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關於 鶯歌鐵路地下化 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在鶯歌鐵路地下化這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， 🚆鶯歌鐵路地下化年初已與地方達成共識，預計將全線移至北側山區，開通山岳隧道走地下化，並在北鶯公園後方設置新站。圖／維基...
　同時也有6部Youtube影片，追蹤數超過80的網紅蘇泓欽新北市議員，也在其Youtube影片中提到，鶯歌大湖路與西湖街是由樹林經鶯歌到桃園、龜山工業區的重要道路，但是大湖路道路狹小，西湖街是狹窄又有許多電桿沒有靠路邊，至大小車輛併行，尤其機車要閃電桿又要閃大車，更是危險。由107年至今已經發生630起車禍，平均3天兩起車禍，尤其是今年3月16日大湖路與3月25日西湖街前後兩次的交通事故，共造成3人...

「鶯歌鐵路地下化」的推薦目錄：


鶯歌鐵路地下化 在 Facebook 的最佳貼文

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2021-08-22 12:00:05 有 1,553 人按讚
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🚆鶯歌鐵路地下化年初已與地方達成共識，預計將全線移至北側山區，開通山岳隧道走地下化，並在北鶯公園後方設置新站。圖／維基

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鶯歌鐵路地下化 在 好房網News Facebook 的最佳貼文

好房網News By 好房網News

2021-08-20 08:30:58 有 4 人按讚
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利用智駕車串連新舊站和周邊景點，有望解決舊站周邊沒落問題
#鶯歌 #鐵路地下化

★鬼月買房！「3秘訣」避煞撿便宜
→ https://bit.ly/3xTMwL6

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好房網News

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我們是一群志同道合的朋友，我們都愛到處看房子，也想買房子，雖然因為各種原因，我們現在還買不起房子，但我們相信，總有一天，總有一天，我們一定會一圓買房夢。
相信，總有一天，我們一定會圓夢買房。 最在地化的房產新聞 https://news.housefun.com.tw - 獨家節目內容，都在「好房網YouTube頻道」 立即訂閱 → https://bit.ly/2YolAkr
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鶯歌鐵路地下化 在 蘇泓欽新北市議員 Youtube 的最佳解答

蘇泓欽新北市議員 By 蘇泓欽新北市議員

2020-07-06 14:09:17 有 69 人看過 有 3 人喜歡
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鶯歌大湖路與西湖街是由樹林經鶯歌到桃園、龜山工業區的重要道路，但是大湖路道路狹小，西湖街是狹窄又有許多電桿沒有靠路邊，至大小車輛併行，尤其機車要閃電桿又要閃大車，更是危險。由107年至今已經發生630起車禍，平均3天兩起車禍，尤其是今年3月16日大湖路與3月25日西湖街前後兩次的交通事故，共造成3人不幸死亡；因此有500多人共同聯署，要求大湖路要拓寬增設機車道、西湖街將危險電桿外移、劃設機車道以及增設危險叉路警示，以提升大湖路與西湖街的交通安全與便利性，請市長督促交通局、工務局務必儘速改善，我也多次與工務局、交通局、警察局、鐵路局、台電、公所以及里長會勘，只是劃設標線效果有限，市長，怎麼辦呢?我希望一定要道路拓寬，電桿地下化，請市長務必要保護市民的安全。

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蘇泓欽新北市議員

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鶯歌鐵路地下化 在 蘇泓欽新北市議員 Youtube 的最佳解答

蘇泓欽新北市議員 By 蘇泓欽新北市議員

2020-07-06 14:07:15 有 153 人看過 有 3 人喜歡
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鶯歌目前有三個平交道，都是車多路小加上轉彎半徑大的危險平交道，尤其是尖山埔路平交道，交通的動線更是混亂，傷亡事件時有所聞，成為民眾的夢魘；6月中旬又差點發生車禍，因為由尖山埔經平交道左專車輛被中正二路的直行車流擋住無法通過，造成車輛在平交道上動彈不得，幸好有熱心民眾按緊急鈴，讓火車減速，否則後果不堪設想，因此急需改善平交道；為了改善這裡的交通，我邀市府多次現地勘查，礙於路幅小，道路立體化困難度很高，號誌燈也難有作為，目前只有火車來時才全面紅燈，平常都是閃燈，也試過讓號誌燈運行，結果問題更大，全部車輛都無法動彈，所以我認為解決辦法，只能讓鐵路立體化。
市府捷運局於5月8日上午至服務處說明鶯歌鐵路立體化的規劃進度，並解釋目前提出的4個方案；又依捷運局的報告:『本件若要推動，是台鐵主政，地方只提報計畫，因此將來可否進行，主要在台鐵，而這些方案依捷運局的經驗，應以方案三最可行，也就是改道，『因為路線優，且拆遷量最少』。不過我們認為應以方案一B為原則，也就是原鐵路線的地下化，這是民眾最希望的方案，只是工程經費跟難度都很高，所以若要採方案三，請市府要注意下列事項:
1. 凡是對地方好的我們都支持。
2. 請顧及舊車站周遭居民的權益。
3. 請城鄉局妥善規畫舊車站之都市計畫變更，營造優質的商圈，製造誘因，提高其價值性，讓周遭居民的權益獲得更多的保障。
4. 新站要讓民眾的往來皆便利。
以上，無論未來要採用何種方式改善，請市長督促捷運局儘速辦理，以解決該處行的安全。

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蘇泓欽新北市議員

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鶯歌鐵路地下化 在 Xizhi Xavier Youtube 的精選貼文

Xizhi Xavier By Xizhi Xavier

2019-08-02 00:59:18 有 776 人看過 有 9 人喜歡
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522次莒光號 新左營-七堵 經海線
本務機：E229 (E200型)
沿途停靠：新左營、岡山、台南、永康、善化、隆田、新營、嘉義、民雄、大林、斗南、斗六、二水、田中、社頭、員林、彰化、大肚、沙鹿、清水、大甲、苑裡、通霄、白沙屯、後龍、竹南、新竹、竹北、湖口、楊梅、中壢、桃園、鶯歌、樹林、板橋、台北、松山、汐止、七堵

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Xizhi Xavier

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社群媒體上有些相關的討論：

鶯歌鐵路地下化 在 [新聞] 鶯歌鐵路立體化擬朝北鶯公園改線- 看板Railway 的推薦與評價


作者gadacha (卡打車)
看板Railway
標題[新聞] 鶯歌鐵路立體化 擬朝北鶯公園改線
時間Sat Oct 2 12:51:33 2021


原始標題 鶯歌鐵路立體化 擬朝北鶯公園改線

新聞網址 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3690809

發表日期 2021/10/02 11:32

全文完整內容
〔記者何玉華／新北報導〕新北市捷運工程局針對鶯歌鐵路立體化可行性研究作業，進行
期末報告前地方說明會，會中分析現有3項方案可行性，另針對地方期待車站更靠近市區
，提出第4項方案評估，新北捷運局副局長林耀長表示，由於方案3、4各有相當的支持者
，將再做詳細的評估後，才會將修正意見送交交通部審查。

林耀長表示，今年1月6日地方說明會達成車站朝改線設北鶯公園的共識，因此說明會就整
合改線後騰空土地的使用與整體鶯歌地區發展，提出精進方案說明；鶯歌新車站規劃於中
正一路南側區域，原車站結合鶯歌市中心發展，可做商業等多目標使用，並規劃以鐵道通
廊串連市區的慢活軸線。

林耀長說，方案1是原線採高架或地下立體化，牽涉到要拆除很多房屋，可行性低；方案2
走中山路，施工過程影響周邊居民、路幅不足，可行度也不高；方案3走山側，鄰近山邊
，在北鶯公園後方設新站，改線路線總長約5100公尺，拆遷房屋數16棟，在3個方案中最
少。

但地方認為方案3需克服車站位於北鶯公園內，腹地不足；與現有車站的距離太長；新車
站轉乘及停車規劃；新車站進出便利性，以及臨山坡地、地質敏感水土保持的問題。

捷運局經修正後再提出方案4，內容包括車站移出北鶯公園，增加腹地；車站移至中正一
路旁，縮短與現有車站的距離；新車站為高架站，且臨中正一路或館前路，增加轉乘及停
車空間；新車站可利用橋下空間進出，以及避開地質敏感區。

#PTTRailway

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.66.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1633150297.A.06C.html
→ Hfy0920: 竟然不是鐵道局做？ 10/02 13:04
推 liweihau: 這只是可行性研究，是由地方政府提案的 10/02 13:57
推 pz5202: 呵 就地方有人在圈地炒地皮啦！ 10/02 14:05
推 atuf: 那三鶯線要不要改啊？ 10/02 14:17
→ atuf: 可以改成三鶯線過大漢溪後，走文化路，在文化路跟現在台鐵交 10/02 14:17
→ atuf: 會處設站，跟新鶯歌站挖連通道（約100-200公尺），再走上現 10/02 14:17
→ atuf: 在台鐵路基 10/02 14:17
→ el1901: https://tinyurl.com/426nb4m9 說明會簡報 10/02 14:30
→ edos: 三鶯線跟台鐵的乘客轉乘量本來就不用期待會有多高，所以不用 10/02 15:12
→ edos: 再針對這部分想太多，弄接駁公車來往台鐵~三鶯線車站間就夠 10/02 15:13
推 austin0353: 所以方案四月台是彎的？ 10/02 15:18
推 DDJJ1069: 還不錯，現有的鶯歌站區跟市區鐵路路廊可以釋放出來，縮 10/02 15:19
推 temu2035: 頭烏龜 10/02 15:19
→ DDJJ1069: 短北~桃間的台鐵里程，消除台鐵在鶯歌市區的聲音影響， 10/02 15:19
→ DDJJ1069: 消除東鶯里與尖山埔路平交道，避開鶯歌易淹水路段。 10/02 15:22
推 wang960615: 縮頭烏龜www 10/02 15:35
推 ekes11: 也不用接駁公車啦，方案四到三鶯線LB08的距離約500公尺， 10/02 15:38
→ ekes11: 只要把轉乘聯絡空間規劃好，500公尺正常步速約5-8分鐘 10/02 15:39
推 atuf: 有什麼數據可以佐證三鶯台鐵轉乘人數不多的嗎？ 10/02 15:39
→ atuf: 縮短北桃里程，直接從南樹林打隧道到桃園不是比較快 10/02 15:40
→ ekes11: 跟你花時間等接駁公車再坐過去的時間其實也差沒多少 10/02 15:40
→ atuf: 推16樓 10/02 15:41
→ edos: 用膝蓋想就知道 不用追問 10/02 15:43
推 atuf: 原來公共工程，不用看數據，用膝蓋想就知道了，讚 10/02 15:48
推 NiChu: 其實新增方案4的路線不設站就好，快車去走方案4路線 10/02 15:54
→ edos: 三鶯線的LB08站在報告中的運量預估已經很低了，過去這種報告 10/02 15:56
→ edos: 對運量預估又都是高估，實際運量又更低了，其中轉乘台鐵的乘 10/02 15:57
→ edos: 客比例又不可能100%，想想就知道到時候台鐵與三鶯線的轉乘數 10/02 15:58
→ edos: 量不會高到那兒去 10/02 15:58
→ NiChu: 然後鶯桃路-中山高架中間看看有沒有辦法再增設個通勤站 10/02 15:59
→ ekes11: 樓上沒有看簡報的路線圖嗎?鳳鳴站~新鶯歌站間是隧道+高架 10/02 16:05
→ ekes11: 也不再經過中山高架橋 10/02 16:06
→ NiChu: 我在講的是方案三、四並存的幻想方案了 10/02 16:09
→ mov048: 話說這簡報怎麼隻字未提中興一號特種支線要怎辦？ 10/02 16:11
→ ekes11: 方案三的新鶯歌站~鳳鳴站也是隧道+高架 10/02 16:12
→ ekes11: 方案1、2、3路線 10/02 16:15
→ ekes11: 方案4路線 10/02 16:15
→ mov048: 對了 看了新鶯歌站示意圖的軌道，看起來鳳鳴-新鶯歌間，放 10/02 16:16
→ mov048: 棄三軌化了 10/02 16:16
→ mov048: 長隧道做三軌很麻煩吧 10/02 16:17
→ zandy8551: 之前有報告說中興一號會改從鳳鳴端進入 10/02 16:22
推 ususa: 桃園~鶯歌間三軌的意義??過去在機捷還沒定案時曾經有討論過 10/02 16:32
→ ususa: 第三軌可以供機場線跑，但後來機捷也定案了，桃園~鶯歌這段 10/02 16:33
→ ususa: 還有什麼必要三軌化的地方? 10/02 16:33
→ ususa: 再加上台北地下化跟桃園地下化已經做死二軌，單獨桃園~鶯歌 10/02 16:35
→ ususa: 這段三軌也沒什麼作用 10/02 16:35
推 Reki1351: 為什捷運蓋了才打算移車站?搞的兩站距離越來越遠 10/02 16:56
推 atuf: 「新車站可利用橋下空間進出」 10/02 16:58
→ atuf: 新車站附近有什麼哪有橋？ 10/02 16:58
→ atuf: 而且方案四車站附近也有民宅，不曉得到底怎麼蓋？ 10/02 16:58
→ atuf: 然後為什麼是地方政府捷運局在處理啊？蓋鐵路不是交通部鐵道 10/02 16:58
→ atuf: 局職責嗎？ 10/02 16:58
→ mov048: 桃園-鳳鳴地下化區間，已確定做三軌，原本要連鳳鳴-鶯歌間 10/02 17:09
→ mov048: 一起做，但後來不了了之 10/02 17:09
→ mov048: 地方寫報告，給中央審啊 10/02 17:11
推 stallings: 做什麼三線，免啦，做了也是閒置而已 10/02 17:20
推 austin0353: 鳳鳴有四股就好不用三線，不然多出的線大概貨列或迴送 10/02 17:40
→ austin0353: 才會走，平常沒必要轉轍器應該都是放正位 10/02 17:40
推 sziwu1100: 真要改線蓋新站，周邊的道路、環境當然也會跟著設計變 10/02 17:47
→ sziwu1100: 更 10/02 17:48
→ sziwu1100: 「新車站可利用橋下空間進出」 應該是指鐵路高架化後的 10/02 17:49
→ sziwu1100: 橋下空間。 10/02 17:49
推 atuf: 如果要高架，是從哪裡開始高架啊？ 10/02 17:51
→ sziwu1100: 上面的方案四路線圖有標示高架與隧道的範圍 10/02 17:55
→ sziwu1100: 我也不太了解為什麼還要三軌?過去桃園站~鶯歌站站距太 10/02 17:57
→ sziwu1100: 長，在北部區間增設第三軌可以增加彈性，現在如果改線 10/02 17:58
→ sziwu1100: 鶯歌站到桃園站的站距已經縮短，中間還比現在多鳳鳴站 10/02 18:00
推 teiai: 舊站可以留啊，跑一條舊鶯歌為起點終點往台北的支線，還可 10/02 18:03
→ teiai: 以當成捷運 10/02 18:03
→ victtgg: 無此必要 10/02 18:07
推 fglmc: 三鶯線轉台鐵, 應該是三峽轉乘較多, 其次是鶯歌居民 10/02 18:07
→ victtgg: 現在鶯歌站的位置本來就沒有多好，遠離住宅聚落，很多通 10/02 18:07
→ victtgg: 勤族到現在的鶯歌站都是靠接駁公車或騎機車腳踏車的... 10/02 18:08
→ victtgg: 對通勤族來說，去新鶯歌站那邊只是多騎一小段距離而已 10/02 18:08
→ fglmc: 會立體化, 很大原因是平交道問題, 舊站保留平交道問題無解 10/02 18:09
推 fglmc: 現址比方案二三遷址位置好太多了 10/02 18:13
→ fglmc: 方案四了解中, 似乎比較好 10/02 18:14
→ fglmc: 基本上, 個人比較支持原址地下化, 只是經費問題 10/02 18:16
→ fglmc: 其次大平台, 還可以串連捷運站 10/02 18:17
→ fglmc: 高架大平台 10/02 18:18
→ fglmc: 至於通勤族, 前站接送比較多, 後站很多都是走路的 10/02 18:22
→ edos: 原路線地下化?經費貴，拆遷多，北~桃距離又沒縮短，效益最差 10/02 18:25
→ edos: 難怪一開始就連在地人都不支持。 10/02 18:25
→ edos: 現在鶯歌站的位置就很偏，不是只有文化路很多人靠公車、機車 10/02 18:27
→ edos: 腳踏車，建國路方向出口也是同樣。 10/02 18:27
推 fglmc: 其實跟樹林一樣, 資訊太封閉, 參與會議的人員範圍有限 10/02 18:28
→ fglmc: 所謂在地人? 要被拆遷的人, 反對比例高是當然的 10/02 18:30
→ fglmc: 樹林遷站公開化時, 反對聲浪哪裡來? 10/02 18:31
→ edos: 可是瑞凡，樹林鐵路立體化拆遷最少的改線方案卻是反對的也多 10/02 18:32
推 atuf: 如果覺得現在鶯歌站位置差，有些人都靠其他工具到車站，那不 10/02 18:32
→ atuf: 就更應該加強車站跟捷運連通嗎？讓人可以搭捷運換乘台鐵 10/02 18:32
→ edos: 樹林鐵路立體化拆遷最多的反而是原路線立體化 10/02 18:32
→ edos: 會搭三鶯線通勤的就直接搭捷運通勤，才懶得三鶯線再轉台鐵 10/02 18:33
→ fglmc: 經費貴? 這會是在地民眾反對地下化的原因? 10/02 18:33
→ edos: 通勤，光是票價就先輸了(捷運1280搞定,台鐵+三鶯線比人家貴) 10/02 18:33
→ edos: 總之一開始人家就不支持原線立體化，你不用自己支持的方案不 10/02 18:34
→ edos: 受青睞就來質疑半天 10/02 18:35
→ edos: 意見那麼多下次請早去參加公聽會大抒己見 10/02 18:35
→ fglmc: 樹林會出來反對的, 除了附近沒被拆的商圈外, 搭車人是大宗 10/02 18:35
→ fglmc: 反對遷站的當然多 10/02 18:36
→ fglmc: 重點是, 公聽會知道的人有多少? 資訊太封閉了 10/02 18:37
→ fglmc: 前一次新聞出來, 隔閉南靖里里長都不知要遷站..... 10/02 18:38
推 victtgg: 原線立體化不是只有那些問題吧...光是對市區交通的衝擊就 10/02 18:38
→ victtgg: 難以想像，鶯歌市區的馬路交通本來就已經很爛了....再搞 10/02 18:38
→ victtgg: 鐵路立體化施工，現在市區交通根本只能腦死狀態吧 10/02 18:39
→ edos: 嫌資訊封閉你還不快去宣傳，你以為原線立體化不被支持就那麼 10/02 18:41
→ edos: 單純大家都不知道泥?真好笑 10/02 18:41
→ edos: 樹林改線的新樹林站位置在樹林家樂福那附近，那邊還更靠近樹 10/02 18:42
推 fglmc: 為什麼這麼重大的事情, 是民眾去宣傳? 10/02 18:42
→ edos: 林境內內部，搭車的人又沒有一定比較少 10/02 18:42
→ fglmc: 民眾宣傳的結果, 就是像樹林那樣. 會比較好嗎? 10/02 18:43
→ edos: 因為政府本來就有公告公聽會，你自己不知道而已 10/02 18:43
→ fglmc: 政府面對這麼重大的政策, 不應該廣聽民意嗎? 10/02 18:43
→ edos: 像樹林怎樣?說來聽聽 10/02 18:43
→ edos: 所以才有公聽會啊 你到底在說什麼啦? 10/02 18:44
推 stallings: 笑死，要走原線還浪費錢幹嘛 10/02 18:44
→ edos: 從頭到尾就自己屬意的原線立體化沒有被採納就開始暴走嗎 10/02 18:44
推 fglmc: 樹林遷站為什麼後來民眾出來遊行搞公投? 公投前才停下來? 10/02 18:46
→ fglmc: 就是資訊太封閉, 太多人不知情的情況下, 要遷站了 10/02 18:47
→ fglmc: 後來傳開來, 民眾才開始串連反遷站 10/02 18:49
→ fglmc: 遊行抗議, 要公投 10/02 18:49
→ fglmc: 鶯歌連隔壁里里長都不知道, 還不夠封閉嗎? 10/02 18:50
推 ususa: 原線地下化一開始就很難了，鶯歌站附近有一條大漢溪，地下 10/02 18:50
→ ususa: 化的話要往下挖不淺，會導致鶯歌~鳳鳴間的坡度比現在更大 10/02 18:51
→ edos: 不要再扯樹林立體化的老案，當初那也是政府的改線支持的比較 10/02 18:54
推 fglmc: 若是技術問題無法原址地下化, 我個人是支持高架大平台的 10/02 18:54
→ edos: 少，才有後來的假公投。現在政府提的鶯歌改線是有誰跟你反對 10/02 18:55
→ edos: 者眾啊? 10/02 18:55
→ edos: ps.樹林那個公投案你去看票數就知道有夠作弊有夠假 笑死 10/02 18:56
→ fglmc: 樹林就是同樣的情況啊, 一開始資訊封閉 10/02 18:56
推 Reki1351: 通勤也要考量時間吧?同樣到台北 捷運跟台鐵差多少時間? 10/02 18:58
→ fglmc: 若我是要被拆遷的, 可能也是反對, 賭氣, 那就遷站啊 10/02 18:58
→ fglmc: 反對者多不多沒統計過,但是南靖里資源回收時,遷站一事傳開 10/02 19:00
→ fglmc: 南靖里長不知, 里民不知, 就我所知沒一個讚成 10/02 19:01
→ fglmc: 只是不知道要去哪裡抗議 10/02 19:01
→ edos: 原線立體化就不可能 10/02 19:04
→ edos: 誰跟你資訊封閉啦，從去年到今年初再到現在，公聽會跟新聞都 10/02 19:04
推 atuf: 也未必搭三鶯通勤雙北就不想換台鐵吧，目的地在火車站附近的 10/02 19:05
→ atuf: 話，時間比較快啊 10/02 19:05
→ edos: 不知道多少次多少篇，某里里長自己資訊有問題還怪東怪西，公 10/02 19:05
→ edos: 聽會上明明就有一拖拉庫的里長跟民眾，某里里長是跟其他里長 10/02 19:05
→ edos: 交情不好還是平常都宅在家而已? 10/02 19:06
→ atuf: 樹林遷站，當初就一堆「板橋人」抗議啊，以前溪崑有討論改隸 10/02 19:08
→ atuf: 樹林，結果為了錢（房價之類的），又繼續當板橋一部分，不想 10/02 19:08
→ atuf: 當樹林人又想管樹林的事，自私 10/02 19:08
→ edos: 里長一定都知道，不知道除非 10/02 19:12
→ edos: 他平常都沒在做事，連更遠的鳳鳴里、鳳福里、二甲里..都知道 10/02 19:12
→ edos: 每個里絕對都有通知 10/02 19:14
推 fglmc: 其實也不用懷疑公投作假, 會去投那公投的, 當然是反對居多 10/02 19:16
→ fglmc: 樹林遷站也不光溪崑出來反對, 樹北里樹南里也是一堆人出來 10/02 19:19
→ edos: 樹林那個假公投就作弊作假而已，說出來就笑死人而已 10/02 19:20
推 fglmc: 這樣攻擊樹林遷站公投, 對樹林人是很不公平的 10/02 19:24
→ fglmc: 民主社會, 每個人都有表達意見的權利, 主辦單位讓更多的人 10/02 19:26
→ edos: 真是不打臉不死心 10/02 19:26
→ fglmc: 知道來參與, 可以避掉很多紛爭 10/02 19:26
→ edos: 該公投在2015年6月26日跟27日進行(太神了，還可以隔一晚上) 10/02 19:27
→ edos: 一天的投票時間12小時，總共39469票，所以平均每分鐘產生27 10/02 19:27
→ edos: 張投票，哈嘍~~~~你還認真以為這種票數不會被抓包作假嗎 10/02 19:28
→ edos: 更別說什麼不記名、不限投票次數、不限年齡、不限戶籍....XD 10/02 19:29
→ edos: 那場公投不辦還好，辦那種假公投根本是在污辱民主選舉制度 10/02 19:30
推 fglmc: 樹林那場有沒有作弊我不知道 10/02 19:40
→ fglmc: 但我在樹南里的家人, 一家都投反遷站 10/02 19:40
→ fglmc: 贊成反對,這都不是重點,重點是重大議題政府必須廣為告知 10/02 19:42
→ fglmc: 不能一個公告了事, 有多少人會主動去官網巡啊 10/02 19:43
→ edos: 就跟你說早在今年年初的期中會議就發公文給各里了，你還在什 10/02 19:45
→ fglmc: 至少在火車站主動發傳單,意見調查吧? 10/02 19:45
→ edos: 麼必須廣為告知，去拿公文跟你南靖里里長對質啦 10/02 19:45
→ edos: 你自己不知道不要講的好像其他人都不知道 10/02 19:46
→ fglmc: 或是里長廣播開會一類的 10/02 19:47
→ edos: 更多人知道更好，原線立體化本來就工程上不可能，支持的也沒 10/02 19:47
→ edos: 多少 10/02 19:47
→ edos: 去找你家的里長質問啊，問他幹嘛沒通知你 謝謝 跟我說幹嘛 10/02 19:48
推 fglmc: @edos 您是鶯歌人嗎? 您有去詢問其他人知不知情嗎? 10/02 19:51
→ fglmc: 我是鶯歌做生意的, 我有詢問來店的居民, 絕大多數不知情 10/02 19:52
→ edos: 10/02 19:52
→ edos: 你鶯歌做生意又怎樣，我祖宗至少五代以上到現在都世居鶯歌 10/02 19:53
→ edos: 在鶯歌還有房有地呢! 10/02 19:54
→ fglmc: 只有住少數市場附近的人知道,裡面多數還以為是原址立體化 10/02 19:54
→ edos: 我中湖、鳳鳴都知道的東西，南靖里卻不知道，呵呵哈哈 10/02 19:55
→ edos: 去找你們家的里長，這東西從去年到今年初的期中會議就有了， 10/02 19:57
→ edos: 也不是最近1-2個月才有，都過了那麼久還說不知道，哥也無言~ 10/02 19:57
推 fglmc: 中湖鳳鳴的里長有通知里民嗎? 還是跟里長較熟的人才知? 10/02 19:59
推 victtgg: 原線地下化工程不允許，原線高架化噪音更放大，沿途市區 10/02 20:01
→ victtgg: 受影響更大，所以原線立體化才會被打回票 10/02 20:02
→ victtgg: 而且不管原線地下化或高架化，對市區交通影響太嚴重了 10/02 20:02
推 fglmc: @victtgg 不是因為經費問題? 10/02 20:03
→ edos: 我們里長有通知我們的社區 10/02 20:04
→ fglmc: 看報導是拆遷經費過大, 才遷站 10/02 20:04
→ victtgg: 經費也有考慮吧，很多都是集合考量，不需要特別糾結只有 10/02 20:05
→ victtgg: 某個單一原因不可 10/02 20:05
推 stallings: 方案 4 就是最佳解 10/02 20:07
→ stallings: 原線立體化純粹浪費錢 10/02 20:07
→ stallings: 對旅客而言，截直才是最重要的 10/02 20:07
推 fglmc: 方案2 3,都在山邊, 未來鶯歌如何發展? 4或許好些 10/02 20:13
→ fglmc: 但不能方案5嗎? 沒取得多數民意支持的情況下, 擱置再議 10/02 20:15
→ fglmc: 如果擔心像樹林那樣的民辦公投, 那由政府來主辦呢? 10/02 20:15
→ fglmc: 畢竟這攸關鶯歌未來的發展,大破壞之後的前景是否值得賭 10/02 20:17
→ edos: 你還在崩潰什麼啦，板橋站遷移也沒有辦什麼公投要多數板橋人 10/02 20:18
→ edos: 同意才進行車站遷移啊 10/02 20:18
→ edos: 有意見自己去發動公投提案連署反對 好嗎~~~ 10/02 20:21
推 fglmc: 板橋遷站腹地夠大, 發展可以期待, 方案2 3是要怎麼發展啦 10/02 20:24
→ fglmc: 議題討論不必這麼嗆, 我不是東鶯里民, 更不是要被拆遷的人 10/02 20:26
→ fglmc: 沒什麼崩潰不崩潰, 純粹是關心鶯歌未來發展 10/02 20:26
→ fglmc: 樹林發動公投連署不是被您嫌棄到不行? 10/02 20:27
→ edos: 鶯歌鐵路改線暨立體化又不是著眼什麼車站腹地發展，光這點你 10/02 20:27
→ edos: 搞不懂人家為什麼提改線立體化 10/02 20:27
→ edos: 樹林那個又不是正式經公投法規定申辦的公投啊 10/02 20:28
→ edos: 我保障你公投的權利，所以請你有意見就去申請連署，人家可以 10/02 20:28
→ edos: 提反核四公投、重啟核四公投、保護藻礁公投....你當然也可以 10/02 20:29
→ edos: 提你想提的公投，去申請連署啊，我支持你喔 10/02 20:29
→ edos: (不過不要學當初那個樹林的假公投那種) 10/02 20:30
推 fglmc: 這就是立場不同了, 主辦單位著重的是經費與可行性研究 10/02 20:30
→ fglmc: 可是在地人應該關心的是鶯歌未來的發展 10/02 20:31
→ victtgg: f大 報告有說了，改線之後原鶯歌站區周邊剛好就空出來可 10/02 20:33
→ victtgg: 以重新規劃發展，周邊又剛好能搭配三鶯線車站。 10/02 20:34
推 fglmc: 這是原商圈未來的規畫發展, 新站站址的未來發展性呢? 10/02 20:36
→ fglmc: 所以才強烈反對方案2 3, 現在有方案4, 瞭解中... 10/02 20:37
推 fglmc: 借轉三鶯板 10/02 20:43
※ fglmc:轉錄至看板 San-Ying 10/02 20:44
→ edos: 就是在意鶯歌的發展才會選擇方案4走隧道高架，選那個原線立 10/02 20:47
→ edos: 體化是想逼死鶯歌市區的交通與發展嗎?更別說改線遷站後騰出 10/02 20:48
→ edos: 的舊站空間跟路廊還能活用發展，新鶯歌站周邊也有都市更新 10/02 20:49
→ edos: 哥就請問原線立體化:要怎麼處理臨時軌的問題? 10/02 20:51
→ edos: https://goo.gl/maps/QXfy8VZ2bVPYR12j6 光這段我就不知道臨 10/02 20:52
→ edos: 時軌要怎麼處理，除非把縣114中正二路給封閉 10/02 20:53
推 wild2012: 除了 方案四 其他都拉基路線 10/02 21:06
推 austin0353: 原地高架線型不好。三鶯線跟原站轉乘也有一段路；新站 10/02 21:08
→ austin0353: 與捷運間若有規劃好的公車路線跟夠多班次也不差 10/02 21:08
推 Metro123Star: 原線立體化的拆遷是因為不敢學京急直上高架化吧 10/02 21:20
→ Metro123Star: 或是京王的直下高架化也不錯的 10/02 21:20
推 Metro123Star: *直下地下化XDD 10/02 21:20
→ ji394xu3: https://reurl.cc/L7XMA4 原線高架化只會讓原本的噪音問 10/02 21:42
→ ji394xu3: 題被更加放大 10/02 21:42
推 atuf: 火車經過時須加速爬坡、轉彎，每天凌晨5點到深夜11點，都得 10/02 21:59
→ atuf: 忍受高分貝音量，令居民苦不堪言 10/02 21:59
→ atuf: 居民投訴鶯歌永昌里長王朝益與立委蘇巧慧，常因為火車經過的 10/02 21:59
→ atuf: 噪音，吵得睡不著，作息被打亂 10/02 21:59
→ atuf: 這個時間是要打亂什麼作息，笑死，而且到底是先有軌道還是先 10/02 21:59
→ atuf: 有住家的啊 10/02 21:59
→ ek252: 樓上是不是誤會什麼...05~23這段時間本來就是營運時間。 10/02 22:03
→ ek252: 是不是誤會成23點~隔天05點? 10/02 22:04
→ ek252: 噪音問題不純粹是先來後到就具有正當性吧，隔壁鄰居比你早 10/02 22:05
→ ek252: 住進社區不代表可以製造噪音騷擾你 10/02 22:06
→ ek252: 早年的台鐵班次也不像現在那麼多，如果是原線高架化的話， 10/02 22:08
→ ek252: 那也跟當年不是高架化的情況不同了。 10/02 22:08
推 atuf: 對啊，所以05-23要打亂什麼作息？？？ 10/02 22:27
→ atuf: 你決定要住軌道旁邊，都不用考慮以後噪音會變，思考也太不周 10/02 22:27
→ atuf: 全 10/02 22:27
→ ek252: 05很多人家都還在睡覺，18點以後很多人家已經回家要看書休 10/02 22:28
→ ek252: 息之類，怎麼會沒有影響? 10/02 22:29
→ ek252: 這倒底跟先來後到什麼關係?台鐵鋪設下去->所以鐵路沿線旁邊 10/02 22:29
→ ek252: 的土地所有人就該自認倒楣?因為就算以後在土地上蓋了房子或 10/02 22:30
→ ek252: 有人住進這些房子就要無條件接受鐵路噪音??更何況這也不是 10/02 22:30
→ ek252: 鐵路有聲音就會構成噪音，它還是有一定規範的標準值去認定 10/02 22:31
→ ek252: 構不構成噪音，暨保障住戶，也保障鐵路的營運權。 10/02 22:32
→ ek252: 那有一個先有台鐵才有住戶就打死住戶只能接受任何噪音產生 10/02 22:33
推 mybfgf: "都不用考慮以後噪音會變"?? 所以台鐵製造150分貝的噪音也 10/02 22:35
→ mybfgf: 要默默接受? 10/02 22:36
推 fglmc: 噪音技術上無法解決嗎? 還是經費問題? 10/02 22:40
推 ususa: 原線高架化噪音只是其中一項問題吧，還有路線半徑、坡度、 10/02 22:46
→ ususa: 拆遷比較多、對現有交通衝擊等影響。全部都考量下去就很自 10/02 22:47
→ ususa: 然被排除選項 10/02 22:47
→ zandy8551: 說真的現在的線形真的太繞，要改的話直接截彎取直最好 10/02 22:50
→ ususa: 方案四縮短台北~桃園之間的距離，彌補一下增設通勤站多出來 10/02 23:00
→ ususa: 的行車時間也好 10/02 23:00
推 atuf: 聲音耐受度低的要跑去住鐵軌旁邊，不是很奇怪嗎？ 10/03 00:50
→ atuf: 而且幾乎沒有都市人18：00休息吧 10/03 00:50
推 fglmc: 完全沒提到技術上不可行 10/03 01:50
→ fglmc: 考量的1.經費 2.拆遷戶多少 3.路線優化 4.後續交通便利性 10/03 01:53
→ fglmc: 老實說,路線有沒有優化, 這不是在地人會考量的問題 10/03 01:55
→ fglmc: 這就是立場不同,著眼點不同, 經費拆遷補償這些是主辦在意的 10/03 02:00
→ fglmc: 重點 10/03 02:00
→ omkizo: 感覺這是新北市政府的陰謀 把鐵路趕走蛋黃區人們就搭捷運 10/03 02:04
推 fglmc: 一直到這一次的會議才提出原址地下化不可行 10/03 02:10
→ fglmc: 原址高架著重的還是經費問題 10/03 02:11
推 enternal: 三鶯地區也受夠台鐵了嗎？ 10/03 09:03
→ chichi850828: 以為捷運是為了台鐵小繞路的，現在台鐵要搬走… 10/03 10:16
推 panzerbug: 方案3縮短行程距離最多的樣子 10/03 11:01
推 coffeemilk: 之前聽到這消息新聞時有去三鶯版還有臉書社團看地方人 10/03 11:57
→ coffeemilk: 士的看法，目前看起來是反對居多，就繼續觀察了 10/03 11:57
推 kerkercheng: 這個趕快做吧 不然到鶯歌真的是又繞又慢= = 10/03 11:58
→ adort: 支持方案4 現在車站前太擠了 10/03 12:06
推 austin0353: 捷運繞路就當舊站的替代，趁未營運前決定新線走法最好 10/03 12:52
→ chicagoboy: 現在的鶯歌車站本來就不在住宅密集的蛋黃區，陰什謀? 10/03 13:02
→ edos: fglmc大 https://reurl.cc/NZGynq 早在2017年7月6日的新北市 10/03 13:08
→ edos: 議會會議記錄就已經解釋過原線立體化的工程困難，你還在那邊 10/03 13:09
→ edos: 自我催眠完全沒提到技術不可行，請加油好嗎! 10/03 13:10
→ adort: 現在站前就不是搭車的人在逛根本沒商圈 只有舊市場 10/03 13:10
→ edos: 還有誰跟你在地人不會考量路線有沒有優化? 你代表所有鶯歌人 10/03 13:11
→ edos: 嗎?路線優化後，鶯歌市區至少就能排除鐵路對市區的所有影響 10/03 13:12
→ edos: 也能騰出舊站區跟鐵路路廊空間活用，還能縮短去桃園中壢的距 10/03 13:13
→ edos: 離，少在那邊以自己個人想法來代表在地人說話了 10/03 13:14
推 victtgg: 嚴格說來現在鶯歌車站出來也離市區有段距離，遠不如三鶯 10/03 13:22
→ victtgg: 線的陶瓷老街站、國華站那些就在住宅區聚落中心，所以會 10/03 13:23
→ victtgg: 搭三鶯線的民眾到時候本來就會去搭，跟台鐵要不要遷移鶯 10/03 13:24
→ victtgg: 歌車站600公尺毫無關係 10/03 13:25
→ victtgg: 台鐵鶯歌~台北電子票證單趟28元，一個月20-22天來回通勤 10/03 13:27
→ victtgg: 要1120元~1232元，如果再加上從家裡~鶯歌站與下台北站轉 10/03 13:28
→ victtgg: 乘其他交通工具的費用就超過捷運月票吃到飽的1280元 10/03 13:29
→ victtgg: 更別提班次密度與誤點率那些的其他影響。 10/03 13:30
→ edos: 早在今年年初的期中會議記錄 10/03 13:36
→ edos: 就多有里長、民眾也支持改線遷站的方案，誰跟你在地人不就不 10/03 13:37
→ edos: 管路線優化的好處 10/03 13:38
推 sziwu1100: 在地人~支持方案4改線 不客氣 10/03 13:49
→ colin90149: V真的是鶯歌人嗎.....我在鶯歌通勤10餘年 10/03 14:09
→ colin90149: 我還真不知道應該還有什麼比火車更快到台北的工具 10/03 14:09
→ colin90149: 而且現在我開車7點上大湳交流道、國1國3都在塞車 10/03 14:11
推 victtgg: 請看清楚我寫的，我說會搭三鶯線的民眾到時候本來就會去 10/03 14:18
→ victtgg: 搭，換句話說不會搭的民眾也不會去搭，你是不是誤解我的 10/03 14:19
→ victtgg: 意思。那些會打定主意搭三鶯線通勤的民眾並不太會受鶯歌 10/03 14:19
→ victtgg: 站東移600公尺這件事影響。 10/03 14:19
→ victtgg: 至於搭火車通勤就要看整體啊，如果你從家裡到鶯歌車站要 10/03 14:20
→ victtgg: 一段時間，到台北站要再轉公車或捷運，那總通勤時間就不 10/03 14:20
→ victtgg: 能只單算台鐵的行駛時間，你還得加上轉乘至車站的時間。 10/03 14:21
→ victtgg: 至於通勤費用就不多說，上面推文已經解釋過。 10/03 14:21
→ victtgg: (關國道塞車什麼?我也沒有拿國道通勤出來比較...) 10/03 14:22
→ victtgg: 會開車上大湳交流道，顯然就是住靠近鳳鳴那一帶去了，那 10/03 14:26
→ victtgg: 邊到鶯歌車站是走幾步路3-4分鐘就到的事嗎? 10/03 14:27
→ colin90149: 現在鶯歌還有什麼更快到台北的交通工具 10/03 14:29
→ colin90149: 三鶯線。全長18.7公里。從鶯歌出發到埔頂也要10公里 10/03 14:30
→ victtgg: 你一直問我更快的交通工具幹嘛?我又沒說那種"最快"，通勤 10/03 14:31
→ colin90149: 以均速40分鐘來看，快一點也要15分鐘。 10/03 14:31
→ victtgg: 這種事很多民眾取決的點也不是單純就最快而已 10/03 14:31
→ victtgg: 板橋到台北，高鐵最快，台鐵次之，捷運公車最慢，所以板 10/03 14:32
→ victtgg: 橋人通勤台北通通都搭高鐵或台鐵了嗎 10/03 14:32
→ adort: 三鶯線轉台鐵的不會太多吧 本來就沒共構了 10/03 14:34
→ victtgg: 我從國華站就近搭三鶯線轉板南線到台北市大約就落在1小時 10/03 14:34
→ victtgg: 的通勤時間，我從家裡到鶯歌站，下台北站再轉板南線，總 10/03 14:35
→ victtgg: 通勤時間也落在1小時左右，時間上對我而言又差異不大 10/03 14:35
→ victtgg: 用捷運月票1280元可以吃到飽搭。 10/03 14:36
→ victtgg: 更別說鳳鳴那邊了，捷運1280元吃到飽搭。如果是台鐵鳳鳴 10/03 14:36
→ victtgg: 站到台北站，用電子票證搭單趟約34元(或35元)，一個月通 10/03 14:37
→ victtgg: 勤20-22天來回約1360元~1496元，這還不包含從車站到家裡 10/03 14:38
→ victtgg: 或從車站到公司的可能通勤費用。 10/03 14:38
→ victtgg: 就看民眾自己選擇，要省錢方案的，還是減少轉乘方案的， 10/03 14:40
→ zandy8551: 也要算到台北端後到公司的距離阿，別忘了台鐵也有定期 10/03 14:40
→ victtgg: 還是家裡跟公司都離台鐵車站近的(當然選擇台鐵通勤)，我 10/03 14:40
→ zandy8551: 票可以買，如果離車站不遠的搭台鐵還是比較省。 10/03 14:41
→ victtgg: 又沒說只能獨愛某一種方式去通勤 10/03 14:41
推 jago: 單算台鐵鶯歌站~台北站的行駛時間當然是比捷運快，問題是鶯 10/03 14:49
→ jago: 歌站也要離你家夠近，否則還是得花時間從家裡到車站。 10/03 14:50
→ jago: 除此之外就是考慮通勤費用跟班次密度跟誤點率那些... 10/03 14:52
→ ekes11: 通勤時段鶯歌站搭車很擠，還可能誤點，班次也沒捷運多，車 10/03 15:09
→ ekes11: 站又不在家裡附近，搭三鶯線轉板南線，運氣好一點可以從鶯 10/03 15:10
→ ekes11: 歌一路搶到位子坐到台北 10/03 15:10
→ ciswww: 那要在鶯歌的很西邊上車才行 10/03 16:14
→ ekes11: 通勤時段班次密集的話，光鶯桃福德跟永吉公園這二站可能還 10/03 16:22
→ ekes11: 塞不滿所有的座位，尤其永吉公園站的運量應該很差。 10/03 16:23
推 ek252: atuf大 18點以後休息又不是指上床睡覺，在家吃飯、聊天、看 10/03 17:32
→ ek252: 電視...等等 都是下班放學後的靜態活動休息時間 10/03 17:34
→ ek252: 而且也是家家戶戶成員都早出晚歸上班上課，小小孩跟退休族 10/03 17:35
→ ek252: 平常待在家的時間更長 10/03 17:35
推 fglmc: @edos 在"新北市議員蘇泓欽"這臉書上,蘇議員有張貼相關議題 10/04 01:24
→ fglmc: 有位東鶯里老里民留言不此事, 看報導才知, 在議員那邊留言 10/04 01:25
→ fglmc: 這人還是鶯歌校友會、家長會副會長、民間社團鶯歌在地幹部 10/04 01:25
→ ji394xu3: 10/04 01:27
→ fglmc: 連火車站當地里民都不知,可見資訊封閉情形有多嚴重 10/04 01:28
→ ji394xu3: 行政公文發下去就絕對會通知，除非里長自己平常都不進辦 10/04 01:28
→ ji394xu3: 公，請里長自己跟徐鳳謙出來當面對質。 10/04 01:29
→ fglmc: 問題是里長有沒有傳出去,有多少里長傳出去 10/04 01:30
→ ji394xu3: 你洗大量推文一直在說資訊封閉，但這新聞早在去年就有了 10/04 01:31
→ ji394xu3: 我再說一遍，行政公文只要有發下去就一定有"收發"。否 10/04 01:32
→ ji394xu3: 則請你去告發公文的瀆職，要不就是有人說謊明明知道收發 10/04 01:32
→ ji394xu3: 卻對外說不知道，只有這二個。 10/04 01:32
→ ji394xu3: 行政公文的收發是很嚴謹的，涉及公務員行政。不是什麼海 10/04 01:33
→ ji394xu3: 角七號郵差高興把人家信件丟掉就沒他的事 10/04 01:34
推 fglmc: 我不是公職更不是里長,行政流程也不知道, 只是陳述事實 10/04 01:36
推 edos: 某人又出來崩潰了，遠在邊角的鳳鳴里、二甲里...一堆里長都 10/04 01:36
→ edos: 知道，還在那邊說某某里不知道，一下說南靖里不知道，現在又 10/04 01:37
→ fglmc: 事實上就是有太多人不知道這件事 10/04 01:37
→ edos: 換一個東鶯里出來說，笑 10/04 01:37
→ fglmc: 收公文的里長知道,不代表里民知道, 我強調的就是這點 10/04 01:38
→ edos: 叫那個里長出來當面跟人家對質啦，不要老講這種沒證據的放話 10/04 01:38
→ edos: 你怎麼又換口徑了啦，里長一下說不知道，現在又說收公文的里 10/04 01:39
→ edos: 長知道，你可以講話前後一致嗎 10/04 01:39
→ fglmc: 臉書發言的那位東鶯里民,身份都交代清楚,不會是我偽造的吧? 10/04 01:41
→ edos: 洗風向也好歹專業點做好功課吧! 10/04 01:41
→ edos: 東鶯里老里民不知道 關我什麼事，去找他家里長問啊! 10/04 01:42
→ edos: 平常自己不關心地方事務，不會看報紙新聞，等著里長讀報給他 10/04 01:43
→ edos: 聽才會知道訊息嗎?哥我從很久以前就知道鶯歌鐵路立體化的新 10/04 01:43
→ edos: 聞，根本也不用靠里長通知 10/04 01:43
→ fglmc: 這算什麼帶風向? 里長說他不知道要遷站, 是當著里民說的 10/04 01:46
→ fglmc: 一直都是陳述事實而己 10/04 01:47
→ edos: 鶯歌鐵路立體化這東西早就4年前就已經被提出來，中間這幾年 10/04 01:47
→ edos: 一直都有在議會質詢回覆，去年到今年做完整的可行性報告會議 10/04 01:48
→ fglmc: 當然有人知道啊, 只是不知道的人太多了, 這就是事實 10/04 01:48
→ edos: 新聞都有，也有官方的會議紀錄跟公文，前後也好幾年的事，你 10/04 01:48
→ edos: 現在還不斷說什麼資訊封閉?當這邊是北韓還中國嗎? 10/04 01:49
→ fglmc: 至於為什麼會這樣, 是主辦單位要改進的事, 不是我的事 10/04 01:49
→ edos: 他不知道是他家的事，他不知道=這件事資訊封閉? 10/04 01:50
→ edos: 誰跟你資訊封閉啊，從新聞到行政公文到會議記錄通通都有，自 10/04 01:50
→ fglmc: 蘇議員臉書有不少人建言, 或許下次會改善吧 10/04 01:50
→ edos: 己不知道不要說人家資訊封閉 10/04 01:50
→ edos: 平常多關心地方事務，不要在那邊當伸手牌等人家餵新聞 好嗎 10/04 01:51
推 fglmc: 不用擔心我崩潰,我不是拆遷戶,也不是火車站商圈店家 10/04 01:54
→ fglmc: 只是希望主辦單位要想辦法讓更多鶯歌人知道來參與而己 10/04 01:55
→ fglmc: 畢竟這影響鶯歌未來發展甚鉅 10/04 01:55
推 victtgg: https://reurl.cc/V5RmlZ 其實八月的時候都還有相關新聞 10/04 02:35
→ victtgg: 會到這次才第一次知道鶯歌鐵路立體化的新聞，可能平常也 10/04 02:36
→ victtgg: 不太注意地方消息吧 10/04 02:37
→ edos: 會上蘇泓欽的臉書留言的人， 10/04 04:14
→ edos: 不知道今年年初人家早就發臉書提到鶯歌鐵路立體化了嗎? XD 10/04 04:15
推 fglmc: V大,地方性新聞曝光量較少,漏掉是很可能的 10/04 12:42
→ fglmc: 要不是8/19 carb628大大轉貼本板相關議題到三鶯板,我也不知 10/04 12:43
推 fglmc: 查了開會通知,要里長貼到布告欄,會有多少人去巡布告欄? 10/04 12:47
→ fglmc: 何況防疫少出門 10/04 12:48
推 fglmc: e大,我會看蘇議員臉書,也是知道消息後,搜尋找過去的 10/04 12:52
→ fglmc: 廣播一下, 效果要大多了吧? 10/04 12:57
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