【讀碩士無法升遷加薪，就是浪費時間與金錢？】
經常有上班族來問我考研究所一事，問的多半是要不要念、念了對職涯有沒有幫助、未來能不能夠加薪或升遷……總之就是值不值得念？如果用這個務實的角度一邊上班一邊讀研究所，最後可能會發現一點都不務實，有兩個原因：
💚1.現在越來越少企業因為學歷來加薪或升遷：
一般來說，加薪看的是個人的工作表現，以及未來的發展價值；升遷則看的是有無帶團隊的能力。就算你的學歷不漂亮，但是符合條件，仍有機會加薪與升遷；相反地，學歷再好，若沒法反映到工作表現上，做出成果，也是枉然。
💚2.畢業三五年之後，企業用人跟學歷無關：
學歷是社會新鮮人的入場券，至於有幾年工作經歷的人，企業看的是職能的相關性，以及過去的工作表現，學歷便不再那麼重要。至於碩士，對於高科技業或外商，已經成了基本學歷，並不是特別值得加分的亮點。
除非在一些老企業會有差別待遇，薪資與職等不同，至於其他企業，兩者越來越脫勾，如果還用老觀念去讀碩士，難免要傷心，慨嘆白讀了。所以如果想讀碩士，除非一些專業領域，至於一般文法商，我會建議不要去想在工作上有沒有好處，可能會讀得開心些。這時候不妨以興趣為主要考量，反而更務實。
可是很多人在職場遇到難關時，都以為讀研究所可以救他們。這麼糊里糊塗，說真的，神仙都難救，更別說讀碩士了。
像是有個中年女性來問我讀休閒觀光研究所，因為公司正在裁員，下一個很可能是她，她想改行做領隊或導遊。我直接告訴她，這兩個工作都不需要考碩士，直接去考執照就行。接著她說也許可以去私立高職教書，現在少子化，又這個年紀，於是勸她別想這條路了吧！
另外，也有人認為讀碩士能夠挽回他的人生。昨天有位公職人員說想讀碩士在職專班，而這個科系跟他的工作無關，周圍每個人都有意見，說念這個碩士沒法升遷，浪費時間也浪費金錢。聽著聽著，他猶豫了，來問我該讀嗎？我問他讀碩士的動機是什麼？他列舉出四個：
1. 想補學歷
2. 學習新知
3. 想交朋友，認識不一樣的人
4. 想認識不一樣的自己
這四個動機，除了補學歷與學習新知外，另外兩個透露出一個主要訊息：他不滿足現狀！後來他跟我說，現在環境舒適安逸、一成不變，想要透過讀碩士來看看不同的世界，認識不同的人，也想藉此探索自己，找出其他可能性。
老實說，除了補學歷外，其他三個都不必靠讀碩士來達成。就算是補學歷，他的工作根本不需要學歷。所以別人一說，他就動搖。
個人的看法是，反正他閒著也閒著，再去讀個碩士不是壞事，何況台灣的學費相對國外是非常便宜，而且每個人這一生最值得投資的是自己，為什麼會說浪費時間與金錢？我是想不通這種成本觀念！
難不成去吃掉花掉就不浪費金錢，或是每天滑手機、看電視就不浪費時間，怎麼讀書這件事就讓人特別感到浪費金錢與時間？大家對讀書的觀念過度功利，總認為一定要換到好工作或升遷加薪才划得來，這是限縮了自己的成長。
像我讀EMBA，既沒升遷也沒加薪，倒是認識不少很厲害的同學，我常常在電視上看到他們受訪。我讀文科，他們多數是理工科或法商科，並在高科技業或大企業任職高階主管，讓我的視野開闊不少，也見識到頂尖精英做人做事的篤實與謙虛，這些都是無形的受益，但我相信絕對在我身上產生一定影響。
不過如果想要學習技能，我倒不認為要去讀碩士，還不如在補習班或線上學習，或是找個教練一對一教導，學得既快又好，還能立即派上用場。至於研究所的目的，並不是在傳授這些工作技能，這也是我勸大家讀研究所不必與工作掛勾的另一個原因。
即使如此，這幾年我倒是看到讀研究所有一個明顯的好處，就是洗學歷。特別是社會新鮮人熱愛用這一招，國立大學後段班，想辦法考上前段班研究所，履歷只秀出碩士的學校，有沒有幫助？當然有！而中年人洗學歷，則是面上有光，走路有風，在一些場合就能選上什麼長之類的，做顧問或當講師也能增加份量。
所以我出個題目來問大家：
💚假設你的家人或朋友想念碩士，念完並不會升遷加薪，你覺得他該去念嗎？
（讀了本文有受益，也請留言+1）
***
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圖取自Pexels，攝影：Ekrulila
碩士要讀幾年 在 Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠… 的推薦與評價
※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就拿到學位呢??
: 聽說 理工的碩士
: 2年通常就可以拿到
: 但是 聽說 人文科系例如 中文碩士 或是 歷史碩士
: 都至少要3年才能拿到
: 那要是唸政治 外交等 碩士
^^^^^^^^^^^^^^^
: 可以兩年就拿到學位嗎??
因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
當然很難自願二年畢業。
如果你大學畢就應屆通過國家考試，
一般都趕著快去就職或賺錢，沒必要在那裡脫屎連。
否則這些科系的工作不好找（有好工作的管道就是國家考試），
沒必要在還沒有職業前趕著出來，
拿著碩士證書至業界應徵，還沒人要。
: 還有我不懂 為什麼人文學院的碩士
: 一定要比理工的碩士 多唸一年才能拿到學位呢
--
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◆ From: 140.112.214.237
※ 編輯: ymcak 來自: 140.112.214.237 (02/13 22:00)
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作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 22:23:43 2005
跟教授在論文要求
所上的風氣
都有關係
工商管的兩年完後投入就業市場
而法政類的很多一邊念一邊準備國家考試
不然就是一邊工作一邊寫論文
像是準備出國念博士的 就可能準備留考 或去中研院當研究助理
有些則是在國會議會當起委員助理
其實還是看自己啦
特別是在大台北
資源多
誘惑也多
※ 引述《ymcak (ymcak)》之銘言：
: ※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: : 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就拿到學位呢??
: : 聽說 理工的碩士
: : 2年通常就可以拿到
: : 但是 聽說 人文科系例如 中文碩士 或是 歷史碩士
: : 都至少要3年才能拿到
: : 那要是唸政治 外交等 碩士
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 可以兩年就拿到學位嗎??
: 因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
: 有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
: 當然很難自願二年畢業。
: 如果你大學畢就應屆通過國家考試，
: 一般都趕著快去就職或賺錢，沒必要在那裡脫屎連。
: 否則這些科系的工作不好找（有好工作的管道就是國家考試），
: 沒必要在還沒有職業前趕著出來，
: 拿著碩士證書至業界應徵，還沒人要。
: : 還有我不懂 為什麼人文學院的碩士
: : 一定要比理工的碩士 多唸一年才能拿到學位呢
--
昨天好美 只要是有你的畫面 都是記憶經典
每次回味 嘴角弧線把憂愁都溶解
記憶的線 時間是一個圓圈圈 過去循環眼前
相愛細節 是我腦海裡唯一的樂園
記得灑滿銀色月光那夜 靜靜看著你沉沉入睡的臉
莫名淚溼了雙眼 心中盡是愛和憐 發現自己如此依戀
--
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◆ From: 81.49.132.39
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作者: cjls (.......) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 22:22:42 2005
※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就拿到學位呢??
: 聽說 理工的碩士
: 2年通常就可以拿到
: 但是 聽說 人文科系例如 中文碩士 或是 歷史碩士
歷史碩士三年能夠拿到應該算是幸運的吧.
基本上歷史的碩士論文本身的資料就是一個大問題
找的到就找的到 找不到的話通常衝大陸或是出國找資料等 是非常曠日費時的.
研究性質的不同造就了畢業的年數不同阿....
--
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◆ From: 218.164.16.123
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作者: goler (紺) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 22:52:34 2005
※ 引述《ymcak (ymcak)》之銘言：
: ※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: : 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就拿到學位呢??
: : 聽說 理工的碩士
: : 2年通常就可以拿到
: : 但是 聽說 人文科系例如 中文碩士 或是 歷史碩士
: : 都至少要3年才能拿到
: : 那要是唸政治 外交等 碩士
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 可以兩年就拿到學位嗎??
: 因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
: 有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
: 當然很難自願二年畢業。
: 如果你大學畢就應屆通過國家考試，
: 一般都趕著快去就職或賺錢，沒必要在那裡脫屎連。
: 否則這些科系的工作不好找（有好工作的管道就是國家考試），
: 沒必要在還沒有職業前趕著出來，
: 拿著碩士證書至業界應徵，還沒人要。
: : 還有我不懂 為什麼人文學院的碩士
: : 一定要比理工的碩士 多唸一年才能拿到學位呢
兩年畢業的是有 但是極少數
人文社會科學重的是文獻研究 研究方法完全不同
學社科的人都知道質化的東西都很難一下就學得上手
所做的報告內容必須符合研究方法 不然通常老師都會狂批
你要知道找文獻是件很痛苦的事情 資料太多要彙整也需要花一堆功夫
同時社會科學這種東西就是要隨時隨地接觸資訊
跑研討會拿資料與老師們討論常常要花很多時間跟力氣
現在的學費生活費又貴 學生難免會有兼差
我再詳細說明好了 如果畢業學分是32的話
兩年平均一學期要修8學分
研究所的課不像大學這麼好混 什麼不用考試交報告就可以過的
根本沒有
報告會多到讓你晚上睡不著覺
最好的方式就是研二下找好指導教授 靠著平時收集的資料
等課修完之後再開始專心寫論文
所以三年畢業是很正常的事
說到這裡
我真的覺得你的思考邏輯很迂腐
什麼叫做偷懶?你老兄真是用一竿子推翻一船人
我想你大概是用理工學院兩年畢業的標準來衡量我們
理工修論文的方式是什麼我不太清楚
但請你不要光靠修業年限來說我們偷懶
找不找的到工作也跟你沒有關係
就算找不到工作 餓死的也不是你 不用在那裡興風作浪
再熱門的科系自己沒有慧根沒有興趣學出來了還不是等於沒學
像你這種本位主義太重的人 別把自以為是拿來天天說嘴
--
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◆ From: 218.166.161.147
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pobanetra (要回台中啦) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 23:03:58 2005
※ 引述《goler (紺)》之銘言：
: ※ 引述《ymcak (ymcak)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
: : 有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
: : 當然很難自願二年畢業。
不過人文社會的學生只需要單純的修課就可
理工電資的 除了要應付修課外
更重的是老師交代的東西
遇到濫老闆更會讓你生不如死
而且修的課也不輕鬆
你以為理工的就好過嗎?
: 兩年畢業的是有 但是極少數
: 人文社會科學重的是文獻研究 研究方法完全不同
: 學社科的人都知道質化的東西都很難一下就學得上手
: 所做的報告內容必須符合研究方法 不然通常老師都會狂批
: 你要知道找文獻是件很痛苦的事情 資料太多要彙整也需要花一堆功夫
: 同時社會科學這種東西就是要隨時隨地接觸資訊
: 跑研討會拿資料與老師們討論常常要花很多時間跟力氣
: 現在的學費生活費又貴 學生難免會有兼差
: 我再詳細說明好了 如果畢業學分是32的話
: 兩年平均一學期要修8學分
: 研究所的課不像大學這麼好混 什麼不用考試交報告就可以過的
: 根本沒有
: 報告會多到讓你晚上睡不著覺
: 最好的方式就是研二下找好指導教授 靠著平時收集的資料
: 等課修完之後再開始專心寫論文
: 所以三年畢業是很正常的事
: 說到這裡
: 我真的覺得你的思考邏輯很迂腐
: 什麼叫做偷懶?你老兄真是用一竿子推翻一船人
: 我想你大概是用理工學院兩年畢業的標準來衡量我們
: 理工修論文的方式是什麼我不太清楚
: 但請你不要光靠修業年限來說我們偷懶
: 找不找的到工作也跟你沒有關係
: 就算找不到工作 餓死的也不是你 不用在那裡興風作浪
: 再熱門的科系自己沒有慧根沒有興趣學出來了還不是等於沒學
: 像你這種本位主義太重的人 別把自以為是拿來天天說嘴
--
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◆ From: 218.172.160.180
※ 編輯: pobanetra 來自: 218.172.160.180 (02/13 23:04)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: uus (Les Miserables) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 23:20:22 2005
※ 引述《pobanetra (要回台中啦)》之銘言：
: ※ 引述《goler (紺)》之銘言：
: 不過人文社會的學生只需要單純的修課就可
: 理工電資的 除了要應付修課外
: 更重的是老師交代的東西
: 遇到濫老闆更會讓你生不如死
: 而且修的課也不輕鬆
: 你以為理工的就好過嗎?
沒有人說理工就好過
所以不要自己亂推論
以及
理工要應付實驗室,老闆交代事項
難道人文社會科學就沒有?
人文社會科學也是要跟著老師找資料跑統計編碼寫報告與企劃
這難道只是單純修課?
還有
人文社會科學修的課也沒有輕鬆到哪去
閣下到底真的知道其他領域研究所在做些什麼?
真的知道其他領域的課就好不好過?
--
「你醉了!羅嚴塔爾!」
「我沒醉!」
「你醉了,不是因為酒,而是一場沾染血腥的夢!」--銀英傳第十八集
--
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◆ From: 203.73.217.184
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Sun Feb 13 23:20:38 2005
好了啦
無論文法商理工醫農
各個領域的學習研究方式都不同
各行各業都有各的有趣之處
也都有各的辛酸
重點是
無論是那一行
凡是用心投入的
研究所都不會是一個櫻櫻美代子的地方
ꄊ
引述《pobanetra (要回台中啦)》之銘言：
: ※ 引述《goler (紺)》之銘言：
: 不過人文社會的學生只需要單純的修課就可
: 理工電資的 除了要應付修課外
: 更重的是老師交代的東西
: 遇到濫老闆更會讓你生不如死
: 而且修的課也不輕鬆
: 你以為理工的就好過嗎?
: : 兩年畢業的是有 但是極少數
: : 人文社會科學重的是文獻研究 研究方法完全不同
: : 學社科的人都知道質化的東西都很難一下就學得上手
: : 所做的報告內容必須符合研究方法 不然通常老師都會狂批
: : 你要知道找文獻是件很痛苦的事情 資料太多要彙整也需要花一堆功夫
: : 同時社會科學這種東西就是要隨時隨地接觸資訊
: : 跑研討會拿資料與老師們討論常常要花很多時間跟力氣
: : 現在的學費生活費又貴 學生難免會有兼差
: : 我再詳細說明好了 如果畢業學分是32的話
: : 兩年平均一學期要修8學分
: : 研究所的課不像大學這麼好混 什麼不用考試交報告就可以過的
: : 根本沒有
: : 報告會多到讓你晚上睡不著覺
: : 最好的方式就是研二下找好指導教授 靠著平時收集的資料
: : 等課修完之後再開始專心寫論文
: : 所以三年畢業是很正常的事
: : 說到這裡
: : 我真的覺得你的思考邏輯很迂腐
: : 什麼叫做偷懶?你老兄真是用一竿子推翻一船人
: : 我想你大概是用理工學院兩年畢業的標準來衡量我們
: : 理工修論文的方式是什麼我不太清楚
: : 但請你不要光靠修業年限來說我們偷懶
: :
--
你眼睛會笑 彎成一條橋 終點卻是我 永遠到不了
感覺你來到 是風的呼嘯 思念像苦藥 竟如此難熬 每分 每秒
我找不到 我到不了 你所謂的將來的美好 我什麼都不要
知不知道 若你懂我 這一秒 我想看到 我在尋找
那所謂的愛情的美好 我緊緊的依靠
緊謹守牢 不敢漏掉 一絲一毫 願你看到
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 81.49.132.39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: taiwanjudge (ich liebe dich) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Mon Feb 14 00:25:00 2005
※ 引述《ymcak (ymcak)》之銘言：
: ※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: : 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就拿到學位呢??
: : 聽說 理工的碩士
: : 2年通常就可以拿到
: : 但是 聽說 人文科系例如 中文碩士 或是 歷史碩士
: : 都至少要3年才能拿到
: : 那要是唸政治 外交等 碩士
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 可以兩年就拿到學位嗎??
: 因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
: 有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
: 當然很難自願二年畢業。
: 如果你大學畢就應屆通過國家考試，
: 一般都趕著快去就職或賺錢，沒必要在那裡脫屎連。
: 否則這些科系的工作不好找（有好工作的管道就是國家考試），
: 沒必要在還沒有職業前趕著出來，
: 拿著碩士證書至業界應徵，還沒人要。
你講話會不會太屌阿
你以為理工出來就很熱門嗎
像你這樣的態度
我看出去社會更慘
一定會被電
你還以為電子新貴 跟以前一樣新貴嗎
自己去看看新聞吧
: : 還有我不懂 為什麼人文學院的碩士
: : 一定要比理工的碩士 多唸一年才能拿到學位呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.23.99
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作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Mon Feb 14 04:24:37 2005
如果念的系所是可以在就業市場上馬上回收的,像電資商管,
那麼就算是念的索然無味,撐一下兩年就能走人,
可是如果對人文社會科學沒啥興趣,
那麼寫論文的過程掙扎不出個所以然來,很慘的,畢業時間也會耽誤,
再者就我觀察到的例子,
許多商管理工系所的教授是給研究生題目(看所待的實驗室)
而人文社會科學的是要研究生自行摸索,堅持要教學生如何釣魚,而不只是給他魚吃,
這樣時間也會耗一些,
再者我想澄清一個現象,不少人會覺得念人文社會科學將來會餓死,
其實就我的周遭同學,他們不是準備國家考試,就是在學期間與國會建立了人脈網路,
其他也有走出版業.傳播業,倒還沒有聽過要領失業救濟金的,
而我也有朋友念土木工程或是農業工程,只是不想踏出校園,其實根本沒興趣,
念完碩士後在家待業好一陣子,不然就去電腦職訓班學第二專長,
台灣有個奇怪的焦慮現象,就是別人的東西比自己的好,
醫生後悔沒去當電子新貴,科技人後悔當初為何不去重考醫科,
各行各業都有各的辛苦,科技人和金融人賣的其實是精力和青春,
賣雞排的每天要吸很多油煙和站很久,
醫生自養成教育開始的壓力更不在話下,
擇其所愛,愛其所擇,這最重要,
最後,回歸正題,我在某新聞台看過一位剛出爐的劍橋大學博士寫的話,
與各位研究所可能會念超過兩年的同學分享:
長短不重要,真心投入才會有感覺!
他花了六年時間拿到劍橋的博士,
anyway,大家加油!
--
剛剛風無意吹起 花瓣隨著風落地 我看見多麼美的一場櫻花雨 聞一聞茶的香
氣 哼一段舊時旋律 要是你一定歡天喜地 你曾經坐在這裡 談吐的那麼闊氣
就像是所有幸福都能被預期 你打開我的手心 一切都突然安靜 你要我承接你
的真心 花季 雖然會過去 今年明年 有一樣的風情 相愛 以為是你給的美
麗 讓我驚喜 讓我慶幸 我有一生的風景 命運 插手的太急 我來不及 全
都要還回去 從此 是一段長長的距離 偶而想起 總是欷噓 如果當初懂珍惜
--
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◆ From: 80.13.238.173
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作者: taiwanjudge (ich liebe dich) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 01:49:39 2005
※ 引述《goler (紺)》之銘言：
: ※ 引述《ymcak (ymcak)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 因為他們偷懶，不想二年拿到學位。
: : 有的還趕著利用研究所期間，多拖幾年慢慢準備他的外交官或司法官特考。
: : 當然很難自願二年畢業。
: : 如果你大學畢就應屆通過國家考試，
: : 一般都趕著快去就職或賺錢，沒必要在那裡脫屎連。
: : 否則這些科系的工作不好找（有好工作的管道就是國家考試），
: : 沒必要在還沒有職業前趕著出來，
: : 拿著碩士證書至業界應徵，還沒人要。
: 兩年畢業的是有 但是極少數
難道不能跟老闆說我想兩年就畢業嗎?還是要有怎樣的限制才有辦法兩年畢業呢?
根本沒必要 多唸一年阿
又要多交好幾萬學費
: 人文社會科學重的是文獻研究 研究方法完全不同
: 學社科的人都知道質化的東西都很難一下就學得上手
: 所做的報告內容必須符合研究方法 不然通常老師都會狂批
: 你要知道找文獻是件很痛苦的事情 資料太多要彙整也需要花一堆功夫
: 同時社會科學這種東西就是要隨時隨地接觸資訊
: 跑研討會拿資料與老師們討論常常要花很多時間跟力氣
: 現在的學費生活費又貴 學生難免會有兼差
: 我再詳細說明好了 如果畢業學分是32的話
: 兩年平均一學期要修8學分
: 研究所的課不像大學這麼好混 什麼不用考試交報告就可以過的
: 根本沒有
: 報告會多到讓你晚上睡不著覺
: 最好的方式就是研二下找好指導教授 靠著平時收集的資料
: 等課修完之後再開始專心寫論文
: 所以三年畢業是很正常的事
: 說到這裡
: 我真的覺得你的思考邏輯很迂腐
: 什麼叫做偷懶?你老兄真是用一竿子推翻一船人
: 我想你大概是用理工學院兩年畢業的標準來衡量我們
: 理工修論文的方式是什麼我不太清楚
: 但請你不要光靠修業年限來說我們偷懶
: 找不找的到工作也跟你沒有關係
: 就算找不到工作 餓死的也不是你 不用在那裡興風作浪
: 再熱門的科系自己沒有慧根沒有興趣學出來了還不是等於沒學
: 像你這種本位主義太重的人 別把自以為是拿來天天說嘴
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◆ From: 61.222.252.231
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作者: gaila (錙銖必較商人之女) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 02:05:25 2005
※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: ※ 引述《goler (紺)》之銘言：
: : 兩年畢業的是有 但是極少數
: 難道不能跟老闆說我想兩年就畢業嗎?還是要有怎樣的限制才有辦法兩年畢業呢?
: 根本沒必要 多唸一年阿
: 又要多交好幾萬學費
我本身是唸文的
三年畢業是一般正常進度，拖到第四年的也大有人在
但我們所上也有兩年，或兩年半畢業的學長姐，只是佔極少數
如同下面網友所言，因為研究方法及過程的不同
唸人文或社科的研究所必須花費的時間的確比較多
要找到夠充分的資料、整理、到醞釀寫作，是一條很漫長辛苦的路
通常研一到研二上是修課的熱門時段
研二上找好指導教授後開始進行資料蒐集與準備
大多數的人都是升研三開始進行論文寫作
一本碩論紮紮實實寫個十萬八萬字是很普遍的常態
所以這當中所要花費的時間的確是很驚人的
並不是不能兩年畢業
我想如果你跟教授提出這樣的要求，老師也不會怎麼阻擋你
重點是，你進來了，再評估自己能不能做到，才是實在話
如果你可以在修課、寫報告之中，亦能及早準備論文資料，且頭腦清楚、思路敏捷
要兩年完成，也不見得不行
所以結論就是，不是有沒有必要，是自己能不能 :)
相當同意以下的意見，故私心留著引文未刪。 ^^
: : 人文社會科學重的是文獻研究 研究方法完全不同
: : 學社科的人都知道質化的東西都很難一下就學得上手
: : 所做的報告內容必須符合研究方法 不然通常老師都會狂批
: : 你要知道找文獻是件很痛苦的事情 資料太多要彙整也需要花一堆功夫
: : 同時社會科學這種東西就是要隨時隨地接觸資訊
: : 跑研討會拿資料與老師們討論常常要花很多時間跟力氣
: : 現在的學費生活費又貴 學生難免會有兼差
: : 我再詳細說明好了 如果畢業學分是32的話
: : 兩年平均一學期要修8學分
: : 研究所的課不像大學這麼好混 什麼不用考試交報告就可以過的
: : 根本沒有
: : 報告會多到讓你晚上睡不著覺
: : 最好的方式就是研二下找好指導教授 靠著平時收集的資料
: : 等課修完之後再開始專心寫論文
: : 所以三年畢業是很正常的事
: : 說到這裡
: : 我真的覺得你的思考邏輯很迂腐
: : 什麼叫做偷懶?你老兄真是用一竿子推翻一船人
: : 我想你大概是用理工學院兩年畢業的標準來衡量我們
: : 理工修論文的方式是什麼我不太清楚
: : 但請你不要光靠修業年限來說我們偷懶
: : 找不找的到工作也跟你沒有關係
: : 就算找不到工作 餓死的也不是你 不用在那裡興風作浪
: : 再熱門的科系自己沒有慧根沒有興趣學出來了還不是等於沒學
: : 像你這種本位主義太重的人 別把自以為是拿來天天說嘴
--
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◆ From: 140.115.230.231
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: taiwanjudge (ich liebe dich) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 02:12:39 2005
※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: ※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: : 難道不能跟老闆說我想兩年就畢業嗎?還是要有怎樣的限制才有辦法兩年畢業呢?
: : 根本沒必要 多唸一年阿
: : 又要多交好幾萬學費
: 我本身是唸文的
: 三年畢業是一般正常進度，拖到第四年的也大有人在
: 但我們所上也有兩年，或兩年半畢業的學長姐，只是佔極少數
: 如同下面網友所言，因為研究方法及過程的不同
: 唸人文或社科的研究所必須花費的時間的確比較多
: 要找到夠充分的資料、整理、到醞釀寫作，是一條很漫長辛苦的路
: 通常研一到研二上是修課的熱門時段
: 研二上找好指導教授後開始進行資料蒐集與準備
: 大多數的人都是升研三開始進行論文寫作
: 一本碩論紮紮實實寫個十萬八萬字是很普遍的常態
: 所以這當中所要花費的時間的確是很驚人的
: 並不是不能兩年畢業
: 我想如果你跟教授提出這樣的要求，老師也不會怎麼阻擋你
: 重點是，你進來了，再評估自己能不能做到，才是實在話
: 如果你可以在修課、寫報告之中，亦能及早準備論文資料，且頭腦清楚、思路敏捷
: 要兩年完成，也不見得不行
所以你確定要是有做到以上幾點的話,要2年畢業,老闆也是會答應的嗎?
因為主要會想2年畢業,是想趕快出去就業以及不想在多花一年在學校裡面
以及多交那好幾萬元.如果不是強制3年才能畢業的話,那是不是一定要先跟教授說好呢?
: 所以結論就是，不是有沒有必要，是自己能不能 :)
: 相當同意以下的意見，故私心留著引文未刪。 ^^
--
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◆ From: 61.222.252.231
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作者: KPer (快樂的無腦人) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 04:05:24 2005
※ 引述《taiwanjudge (ich liebe dich)》之銘言：
: 所以你確定要是有做到以上幾點的話,要2年畢業,老闆也是會答應的嗎?
: 因為主要會想2年畢業,是想趕快出去就業以及不想在多花一年在學校裡面
: 以及多交那好幾萬元.如果不是強制3年才能畢業的話,那是不是一定要先跟教授說好呢?
這些東西你現在問這麼多
到時候絕對計劃趕不上變化
我自己是唸人文社會的(其實偏後者)
我們班上唯二有在兩年內畢業的
是大學和研究所都是唸同科系的學生
(當然我們班也有大學研所同科系的人唸四年的)
一進來差不多己經知道要寫什麼題目
(這在人文社會學科裡不怎麼多見 通常題目都會一改再改)
甚至在找老師方面都己經相當有人脈了
可以兩年畢業的人其實一進研究所大概就看得出來了
挑的題目也許獨創性不高 但可行性很高
前人己經有累積不少研究下
並且要對論文的架構和格式也相當有sense
不會在寫作過程中犯一些基本的錯誤
這會大大縮短論文寫作的過程
另外很重要一點
你們所上的論文資格審查是怎樣也很重要
有些考資格考 那再簡單也不過
有些研究所才碩士就要投期刊研討會集點數
那何時可以畢業也要看你的能力
這麼怕要多繳學費
那不如把目標放在國立的
反正沒修課的那學期交一萬多學費
再貸款的話是不怎麼有壓力
--
--
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◆ From: 203.73.114.54
※ 編輯: KPer 來自: 203.73.114.54 (02/24 04:23)
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作者: kuwatro (kuwatro) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 12:06:24 2005
※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: 我本身是唸文的
: 三年畢業是一般正常進度，拖到第四年的也大有人在
: 但我們所上也有兩年，或兩年半畢業的學長姐，只是佔極少數
: 如同下面網友所言，因為研究方法及過程的不同
: 唸人文或社科的研究所必須花費的時間的確比較多
真的嗎?
是社會組你們習慣比較涼的生活吧?
如果你像我們理工的研究所，
一天要花十個小時以上在研究室做實驗，
回家還要看原文paper，週休半日，
過年老闆只給放假七天，
暑假照操你也沒有錢拿，
兩年這樣爆肝下來當然畢業就比較容易些......
: 要找到夠充分的資料、整理、到醞釀寫作，是一條很漫長辛苦的路
: 通常研一到研二上是修課的熱門時段
: 研二上找好指導教授後開始進行資料蒐集與準備
: 大多數的人都是升研三開始進行論文寫作
: 一本碩論紮紮實實寫個十萬八萬字是很普遍的常態
: 所以這當中所要花費的時間的確是很驚人的
: 並不是不能兩年畢業
: 我想如果你跟教授提出這樣的要求，老師也不會怎麼阻擋你
: 重點是，你進來了，再評估自己能不能做到，才是實在話
: 如果你可以在修課、寫報告之中，亦能及早準備論文資料，且頭腦清楚、思路敏捷
: 要兩年完成，也不見得不行
: 所以結論就是，不是有沒有必要，是自己能不能 :)
: 相當同意以下的意見，故私心留著引文未刪。 ^^
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◆ From: 61.62.32.58
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作者: gaila (錙銖必較商人之女) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 12:43:11 2005
※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: ※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: : 我本身是唸文的
: : 三年畢業是一般正常進度，拖到第四年的也大有人在
: : 但我們所上也有兩年，或兩年半畢業的學長姐，只是佔極少數
: : 如同下面網友所言，因為研究方法及過程的不同
: : 唸人文或社科的研究所必須花費的時間的確比較多
: 真的嗎?
: 是社會組你們習慣比較涼的生活吧?
: 如果你像我們理工的研究所，
: 一天要花十個小時以上在研究室做實驗，
: 回家還要看原文paper，週休半日，
: 過年老闆只給放假七天，
: 暑假照操你也沒有錢拿，
: 兩年這樣爆肝下來當然畢業就比較容易些......
我有說了，社會組跟理工的「研究方法」不同
所以畢業的時間、方式、程序有所差異
並不需要比誰比較優越或了不起
理工的確辛苦，需要每天花費很多時間在實驗研究上面
實驗做成功了，在「寫」論文的時間掌握上當然就會快些
你們辛苦的是在實驗這個階段。
人文社會科學並沒有「比較涼」
我們一樣每天要跑圖書館、要找資料、找文獻，
看原文（英文）paper並沒有比較了不起，人文社會學科一樣要看
我唸文的，就算不用看英文，也是要看大量文獻
要比較看文獻資料比唸的書多，我們有自信並不會輸理工科的同學
我們困難的，是在論文寫作時的推展
在推論、書寫的過程會遇到太多的問題，需要長期的反覆思考或是與老師討論。
我們也一樣要幫老闆做事
更甚者，人文社會科學更講師生情誼、講倫理
我們往往幫老師做事，是「一毛都沒有的」
也當然，我們並不像理工科比較容易找到贊助或財源
領微薄的薪水，要做的事一樣很多
暑假，請問誰有錢領？！沒錢領一樣在學校讀書或是做事的人一樣一大把
要講假期
我們受的折磨是自己給自己的期待
論文沒完成的一天，就是一頂壓力擔在頭上
誰敢安心放假的？！
多得是初三初四就回來進行「自主訓練」的同學
我尊敬也尊重每個研究所唸的過程都是辛苦的
所培育的人才也都是被社會所需要
所以請不要為了顯示自己很辛苦而採低別人
更不需要在這裡發文論戰
這個板是需要給學弟妹們一些經驗談
讓他們分辨也知道什麼是自己想要的
這才是最重要的吧
: : 要找到夠充分的資料、整理、到醞釀寫作，是一條很漫長辛苦的路
: : 通常研一到研二上是修課的熱門時段
: : 研二上找好指導教授後開始進行資料蒐集與準備
: : 大多數的人都是升研三開始進行論文寫作
: : 一本碩論紮紮實實寫個十萬八萬字是很普遍的常態
: : 所以這當中所要花費的時間的確是很驚人的
: : 並不是不能兩年畢業
: : 我想如果你跟教授提出這樣的要求，老師也不會怎麼阻擋你
: : 重點是，你進來了，再評估自己能不能做到，才是實在話
: : 如果你可以在修課、寫報告之中，亦能及早準備論文資料，且頭腦清楚、思路敏捷
: : 要兩年完成，也不見得不行
: : 所以結論就是，不是有沒有必要，是自己能不能 :)
: : 相當同意以下的意見，故私心留著引文未刪。 ^^
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◆ From: 140.115.230.231
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ymcak (代報研究所，親友免費。) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 13:52:08 2005
※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: ※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: 這個板是需要給學弟妹們一些經驗談
: 讓他們分辨也知道什麼是自己想要的
: 這才是最重要的吧
我有認識某徐州路大學的法律研究所與某與北京大學同簡稱的法律研究所學生，
閒閒沒事幹。
整天去PUB，去喝酒，去郊遊，去把妹，去唱歌，
比較愛錢的，
每天都去補習班兼課，
並沒有看到很認真地在唸書或作研究啊。
這樣有必要蹲到三年或四年整嗎？
--
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◆ From: 140.112.214.237
※ 編輯: ymcak 來自: 140.112.214.237 (02/24 13:53)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: winchin (winchin) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 14:33:25 2005
※ 引述《ymcak (代報研究所，親友免費。)》之銘言：
: ※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: : 這個板是需要給學弟妹們一些經驗談
: : 讓他們分辨也知道什麼是自己想要的
: : 這才是最重要的吧
: 我有認識某徐州路大學的法律研究所與某與北京大學同簡稱的法律研究所學生，
: 閒閒沒事幹。
: 整天去PUB，去喝酒，去郊遊，去把妹，去唱歌，
: 比較愛錢的，
: 每天都去補習班兼課，
: 並沒有看到很認真地在唸書或作研究啊。
: 這樣有必要蹲到三年或四年整嗎？
那也只是你自己見過的幾個個案
難道就代表所有人嗎?
(題外話:
以社會研究法的術語來說...你犯了"過度概化"overgeneralization
的謬誤)
我也有認識理工組很混的
也整天去PUB，去喝酒，去郊遊，去把妹，去唱歌
去兼課的也一堆(而且還比較好找)
難道我可以說理工組就都那麼混嗎?
人文社會學科PAPER還是要看,甚至更多
有時光一門課一個星期就要看40頁以上的paper
還要自己整理其中精華上台報告,作投影片,找其他補充資料
老師不滿意也是會被罵,被諷刺,被擺臭臉,被退回
這個討論根本已經偏離主題了
也可以說從一開始第一篇就已經態度有偏見了
念到三四年 = 混?沒必要?
人文社會學科 = 涼,好混?
再順的底層的思維我再推演下去
讀理工 = 有用?有'錢'途?易於就業?
讀人文社會學科 = 沒用,不知用來作啥?沒'錢'途?難找工作?
所以結論......讀人文社會學科沒出路所以不用花那麼久時間?
反正也沒用?
我是不想辯駁啥.....只是想到以後(也許現在就是)
我們的教育,文化社會,價值觀,思考方式....一切由理工的思維出發
由學理工的人來主導我們的教育,政治,文化,商業....
就會讓我覺得有些膽戰心驚
--
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◆ From: 218.162.207.226
※ 編輯: winchin 來自: 218.162.207.226 (02/24 14:38)
※ 編輯: winchin 來自: 218.162.207.226 (02/24 15:00)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: littlest (魚魚 ) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 14:22:35 2005
不論理工文組,都有混的學生,也有用功的學生
理工科的部分同學不要過於托大自己了...
同樣身在理工科系,還不是有很混的同學
但人家混,不代表對方能力差阿..會玩會去pub的人,很多阿
有時候想想,你自以為花了很多時間在求學,其他東西都犧牲掉了..
是不是只是代表你資質比別人差,無法兼顧
至少從小到大我求學週遭,會玩會唸書的到處都是
通常這些人都不會上網炫燿自己有多忙多忙的
只有那些資質略遜,整天不知忙些什麼的人
看到別人工作後的玩樂,心生不干自以為全天下就他最可憐,其他人都很輕鬆
卻沒看到別人玩樂前的工作
其實我的重點是要說...
你工作10小時 = 別人工作3小時
那別人當然多出7小時可以玩,你也不能怪誰了..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.234.148
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bown (心寒會停下來想…或退回ꔩ 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 14:52:29 2005
※ 引述《littlest (魚魚 )》之銘言：
: 不論理工文組,都有混的學生,也有用功的學生
: 理工科的部分同學不要過於托大自己了...
: 同樣身在理工科系,還不是有很混的同學
: 但人家混,不代表對方能力差阿..會玩會去pub的人,很多阿
: 有時候想想,你自以為花了很多時間在求學,其他東西都犧牲掉了..
: 是不是只是代表你資質比別人差,無法兼顧
: 至少從小到大我求學週遭,會玩會唸書的到處都是
: 通常這些人都不會上網炫燿自己有多忙多忙的
: 只有那些資質略遜,整天不知忙些什麼的人
: 看到別人工作後的玩樂,心生不干自以為全天下就他最可憐,其他人都很輕鬆
: 卻沒看到別人玩樂前的工作
: 其實我的重點是要說...
: 你工作10小時 = 別人工作3小時
: 那別人當然多出7小時可以玩,你也不能怪誰了..
的確
很多理工組的朋友說認識多混多混的人文科研究生
但我們人文科也認識不少很混很混的理工研究生
理工待在實驗室的時間長
看原文paper多
好...我們承認
很辛苦
我們雖不能體會但我們也尊重
我們從高二跟理工分家之後6.7年的時間
真的不知道有多辛苦有多心酸
不知道穿著白袍面對一堆化學藥劑加來加去的感覺是怎樣
但我們揹起包包像冒險王一樣下鄉研究裡面的辛苦你們也不會懂
你們更不會知道在許多特定人文方面的研究課程
當教授要跟你嚴謹起來也是會死人的
理工的不用睡
人文的也是要把床收起來
不用跟我說你就是知道理工沒有人文混因為你認識的誰誰誰怎樣怎樣
但畢竟你不是那個誰誰誰就什麼都不用說了
念人文研究所要三年畢我也很無奈
理工的可以兩年畢我真的很羨慕
但若這是一個生態一個機制也是我的一個選擇我就認了
如果評價人文與理工研究所的混與不混好與不好
單單用修課年限的標準來看實在是有失公允
大學時
有幸遇到一個畢業於電機系的社會學博士
理工是他的本行
社會學是他的興趣
他常為學生解決這種文理紛爭
他曾經說過
'研究學問是很辛苦的
不管你是人文還是理工
各種學問領域如同各行各業
必須給予尊重
特別是你一直以來都走同一個領域的路線時
這樣才不會讓你的眼光狹隘
任何一本論文出來都是一份喜悅一份結晶
如果你只看到理工的實際
那永遠會看不到人文的美麗'
--
突然覺得
研究所版應該要分成人文版跟理工版
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.227.49
※ 編輯: bown 來自: 210.85.227.49 (02/24 15:08)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pobanetra (要回台中啦) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 14:34:36 2005
※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: ※ 引述《gaila (錙銖必較商人之女)》之銘言：
: : 我本身是唸文的
: : 三年畢業是一般正常進度，拖到第四年的也大有人在
: : 但我們所上也有兩年，或兩年半畢業的學長姐，只是佔極少數
: : 如同下面網友所言，因為研究方法及過程的不同
: : 唸人文或社科的研究所必須花費的時間的確比較多
: 真的嗎?
: 是社會組你們習慣比較涼的生活吧?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
個人相當認同你的話
大學時代社會組的確過的很涼
不用躲在實驗室做實驗 不用寫程式
很多課都是報告交一交就過了 很多報告都還是那種複製貼上就交出去的
現在稍微操一點 要自己多收集點資料文獻不能從網路上複製貼上
就以為自己多辛苦
如果你們有體會過那種熬夜寫程式 最後寫出來的只有屍體
或是那種實驗課 數據交不出來不能走人那種經驗
你就會覺得人文社會的科系根本就像天堂一樣
: 如果你像我們理工的研究所，
: 一天要花十個小時以上在研究室做實驗，
: 回家還要看原文paper，週休半日，
: 過年老闆只給放假七天，
: 暑假照操你也沒有錢拿，
: 兩年這樣爆肝下來當然畢業就比較容易些......
: : 要找到夠充分的資料、整理、到醞釀寫作，是一條很漫長辛苦的路
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.31.75
※ 編輯: pobanetra 來自: 140.120.31.75 (02/24 14:47)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yutaka28 (^^) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 14:58:21 2005
※ 引述《bown (心寒會停下來想…或退回ꔩ》之銘言：
: 標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
: 時間: Thu Feb 24 14:52:29 2005
:
: ※ 引述《littlest (魚魚 )》之銘言：
: : 不論理工文組,都有混的學生,也有用功的學生
: : 理工科的部分同學不要過於托大自己了...
: : 同樣身在理工科系,還不是有很混的同學
: : 但人家混,不代表對方能力差阿..會玩會去pub的人,很多阿
: : 有時候想想,你自以為花了很多時間在求學,其他東西都犧牲掉了..
: : 是不是只是代表你資質比別人差,無法兼顧
: : 至少從小到大我求學週遭,會玩會唸書的到處都是
: : 通常這些人都不會上網炫燿自己有多忙多忙的
: : 只有那些資質略遜,整天不知忙些什麼的人
: : 看到別人工作後的玩樂,心生不干自以為全天下就他最可憐,其他人都很輕鬆
: : 卻沒看到別人玩樂前的工作
: : 其實我的重點是要說...
: : 你工作10小時 = 別人工作3小時
: : 那別人當然多出7小時可以玩,你也不能怪誰了..
:
: 的確
:
: 很多理工組的朋友說認識多混多混的人文科研究生
:
: 但我們人文科也認識不少很混很混的理工研究生
:
: 理工待在實驗室的時間長
:
: 看原文paper多
:
: 好...我們承認
:
: 很辛苦
:
: 我們雖不能體會但我們也尊重
:
: 我們從高二跟理工分家之後6.7年的時間
:
: 真的不知道有多辛苦有多心酸
:
: 不知道穿著白袍面對一堆化學藥劑加來加去的感覺是怎樣
:
: 但我們揹起包包像冒險王一樣下鄉研究裡面的辛苦你們也不會懂
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
等等這個不太對..
至少作生態的比你們像冒險王的多了(理學院的）
不過我對本篇文章主旨並沒有其他意見。
:
: 你們更不會知道在許多特定人文方面的研究課程
:
: 當教授要跟你嚴謹起來也是會死人的
:
: 理工的不用睡
:
: 人文的也是要把床收起來
:
: 不用跟我說你就是知道理工沒有人文混因為你認識的誰誰誰怎樣怎樣
:
: 但畢竟你不是那個誰誰誰就什麼都不用說了
:
:
: 念人文研究所要三年畢我也很無奈
:
: 理工的可以兩年畢我真的很羨慕
:
: 但若這是一個生態一個機制也是我的一個選擇我就認了
:
: 如果評價人文與理工研究所的混與不混好與不好
:
: 單單用修課年限的標準來看實在是有失公允
:
:
: 大學時
:
: 有幸遇到一個畢業於電機系的社會學博士
:
: 理工是他的本行
:
: 社會學是他的興趣
:
: 他常為學生解決這種文理紛爭
:
: 他曾經說過
:
: '研究學問是很辛苦的
:
: 不管你是人文還是理工
:
: 各種學問領域如同各行各業
:
: 必須給予尊重
:
: 特別是你一直以來都走同一個領域的路線時
:
: 這樣才不會讓你的眼光狹隘
:
: 任何一本論文出來都是一份喜悅一份結晶
:
: 如果你只看到理工的實際
:
: 那永遠會看不到人文的美麗'
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.85.227.49
--
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◆ From: 140.122.241.128
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: X823Y918 (小寶) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 15:20:08 2005
我想要討論這人文社會跟理工哪個累，哪個辛苦，我想其實是挺無聊的，
無聊的原因是因為這兩個對於學生的訓練跟感受度不一樣.....
概略來說....人文社會的學生所吸到的東西通常一開始都是比較抽象...
都是概念跟一些想法的推演.....這些學習都是需要時間上的累積....
而且學習成果也沒有一加一等於二的立即顯著效果，可能學了一學期
一學年....很多概念都無法想通甚至完全沒用懂.......
理工科的東西比較具體.....很多成果是可以具體化...有個實體出現
有很清楚的遵循方式....但當然再遵循這些實驗驗證的同時....付出的
心力是相當沉重的........因為雖然有具體的成果可能產生...但在找尋
成果的歷程中卻常常會伴隨的抽象的概念，還有許多的摸索.......
理工科的成效影響是比較快速與立即性...，人文社會的影響卻是慢慢的牽動
整個時代背景的變遷...還有價值觀的變化..........
我個人大學是唸文學院...但我研究所跳去醫學院(可不要認為是醫學系阿)
我想大學給我的是價值與能力上的開發....讓我有自己獨立的思考與辨証的能
力....引導我在思考上做更深入的探索跟啟發..........
研究所的部分則是讓我在專門技術上得到更多的鑽研跟應用....你要說哪個
比較好...當然不同的評判標準有不同的結果......我並不想去狹隘的去評判
學人文社會或理工....這都無所謂....我個人覺得有所謂的是...你知道你自己
學的東西的價值跟意義.........
個人淺見.....請批評指教................
--
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◆ From: 218.160.136.219
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: LydiaWu (小瓶子與大饅頭:D) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 16:39:09 2005
前面的東西很多都離題了 :p
所以我也不再多說，不過我之前有跟教授討論過這個問題
為什麼人文社會科學領域的研究要比較久呢？
首先當然是研究性質的不同，有些資料是需要長期追蹤的
那當然兩年做不完就是做不完，這沒什麼好說的
有些是跟指導教授有關係，教授自己本身就分成兩派
有的主張也是兩年就應該畢業，碩士論文不過是個雛型
有多少資料就寫多少，這樣才是正確的態度
可是有些教授（特別是年紀稍微大一點的，比例上啦）
會認為說，兩年能學到什麼啊！不倫不類！
就會鼓勵（強制）學生念三到四年，到教授覺得 ok 的地步
就連教授本身都有觀念上的差異了，學生當然也會有所差異啊
所以我個人覺得跟所上態度風氣，與教授個性也有關係的 :p
每個不同的學門也都有不同的研究方法與取向
資訊科技類的資訊日新月異，當然要追著時間跑
有些研究領域就需要細嚼慢嚥，慢慢磨成果才會好
所以沒有些所謂哪些比較難哪些比較容易之類的
上面有舉到一些例子，不過是個案罷了
不管在哪裡都有認真的學生也有打混的學生
自己做好自己的本分才是正解，跟很混的人比較會比較開心嗎？
--
┌──── ‧耐心打發 輕柔攪拌‧ ＊
│ φ當蛋白與蛋黃交融成細緻無瑕的鵝黃φ │
＊ ‧渴望烘焙的心終於得以釋放‧────┘
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◆ From: 140.112.28.162
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 17:07:36 2005
還有,
版上大多數的大學都快念完了,
我一直覺得有種分類方面很好笑,
就是自然組與社會組的分法,
當然隨著聯考的走入歷史,
兩者的界線愈來愈模糊,
資管,財金,經濟,農經,農推,地理,統計,...那個是絕對的自然組?那個又是絕對的社會組?
這是題外話,
再者,我覺得在大多數理工學院的科系,從學士到博士的訓練比較一貫,
像在大三大四就開始做專題,大學部和研究所在承接的過程中的shock有限,
相反地,在文史法政的領域中,大學部與研究所在上課與研究的型態上差異頗大,
不是這樣的理解是否正確?
請不吝指正!
--
明月幾時有，把酒問青天。不知天上宮闕，今夕是何年。我欲乘風歸去，
又恐瓊樓玉宇，高處不勝寒。起舞弄清影，何似在人間。
轉朱閣，低綺戶，照無眠。不應有恨，何事長向別時圓。人有悲歡離合，
月有陰晴圓缺，此事古難全。但願人長久，千里共嬋娟。
--
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◆ From: 80.11.242.152
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作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 17:41:35 2005
Kuwatro你是東海大學化X系的,
貴校在文史哲與社會學在國內的大學中表現一向出色,
也是歷史悠久的綜合型大學之一,
而且你女友也是法律系的,
有空不妨找機會找這些這些學院的研究生學長姐聊聊,
再者,
念書做研究重要的是自動自發,
被教授盯的感覺並不好過,
我自己當初是把教授煩 死的那種,
不是他約我meeting追問我進度,
而是我主動去找他,報告進度,
與大家分享一下自己的 經驗!
※ 引述《hanawaa (台北SAYONARA)》之銘言：
: 我是大學念管院 碩士念社科院的,
: 我覺得很多學科根本不能比較,理工醫的我不了解,
: 但商管跟文史法政就有很大不同了
: 商管很多要45學分以上才能畢業 可是文史法政20-35左右就可以了
: 但是商管多半是大班上課 特別是企研,偶爾幾次沒出現可能還可以,
: 但文史哲通常是超迷你小班,
: 老師很快就能記下所有修課學生的長相,
: 如果paper沒念完馬上會穿幫,因為人太少了
: 但學分數要求的少不代表好畢業,這我不再多敘述,
: 雖然我不認同kuwatro的論點,不過他提出了一個重要的關鍵,
: 理工科在老闆死盯活盯的情況下,順著實驗室的進度下,兩年走人很正常,
: 而文史法政的呢?我第一年上下學期各修到學分上限,就是4門課12學分,
: 結果被老師們關切,一直質疑我說你吃得消嗎?
: 當然是很慘,不過咬著牙念完了,
: 但可惜的是有些同學在課修完後,因為在論文寫作過程中遇到阻礙,
: 很久沒去找教授meeting,時間就延宕下去了,
: 所以念人文社會科學的, 在企圖心和自制力上應該要比念理工科的要更強才行 !
: ※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: : 真的嗎?
: : 是社會組你們習慣比較涼的生活吧?
: : 如果你像我們理工的研究所，
: : 一天要花十個小時以上在研究室做實驗，
: : 回家還要看原文paper，週休半日，
: : 過年老闆只給放假七天，
: : 暑假照操你也沒有錢拿，
: : 兩年這樣爆肝下來當然畢業就比較容易些......
--
你眼睛會笑 彎成一條橋 終點卻是我 永遠到不了
感覺你來到 是風的呼嘯 思念像苦藥 竟如此難熬 每分 每秒
我找不到 我到不了 你所謂的將來的美好 我什麼都不要
知不知道 若你懂我 這一秒 我想看到 我在尋找
那所謂的愛情的美好 我緊緊的依靠
緊謹守牢 不敢漏掉 一絲一毫 願你看到
--
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◆ From: 80.11.242.152
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作者: pobanetra (要回台中啦) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 18:29:38 2005
※ 引述《hanawaa (台北SAYONARA)》之銘言：
: 我是大學念管院 碩士念社科院的,
: 我覺得很多學科根本不能比較,理工醫的我不了解,
: 但商管跟文史法政就有很大不同了
: 商管很多要45學分以上才能畢業 可是文史法政20-35左右就可以了
: 但是商管多半是大班上課 特別是企研,偶爾幾次沒出現可能還可以,
: 但文史哲通常是超迷你小班,
: 老師很快就能記下所有修課學生的長相,
: 如果paper沒念完馬上會穿幫,因為人太少了
: 但學分數要求的少不代表好畢業,這我不再多敘述,
: 雖然我不認同kuwatro的論點,不過他提出了一個重要的關鍵,
: 理工科在老闆死盯活盯的情況下,順著實驗室的進度下,兩年走人很正常,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
笑死人 說的比做的簡單
念電資的還好 有些領域程式跑出來就可以 算輕鬆的比如我做的編碼
我一個朋友學生科的 一個培養皿沒弄好培養的細菌死光光
整個實驗也報銷重做 要全部重頭來
你覺得這會輕鬆嗎??
: 而文史法政的呢?我第一年上下學期各修到學分上限,就是4門課12學分,
: 結果被老師們關切,一直質疑我說你吃得消嗎?
: 當然是很慘,不過咬著牙念完了,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
念理工電資的多的是一學期修12學分
也沒聽見有人在抱怨
我們還要弄老師的計畫 幫老師跟學長跑程式
我也不覺得很辛苦 我不知道你們這種單純應付修課的在辛苦什麼
還是因為你們在大學的時代過的太涼太爽
研究所稍微要求一下就覺得很辛苦?
: 但可惜的是有些同學在課修完後,因為在論文寫作過程中遇到阻礙,
: 很久沒去找教授meeting,時間就延宕下去了,
: 所以念人文社會科學的, 在企圖心和自制力上應該要比念理工科的要更強才行 !
我說難聽點 念人文社會的一直以為自己蒐集資料找文獻是很辛苦的事情
其實這對念理工來說根本是家常便飯
一些做理論性研究的要蒐集的資料 要唸的ＰＡＰＥＲ份量相當重
說真的
我真的很討厭看到一堆人文學科的在那邊說自己蒐集資料文獻 寫論文很辛苦
你們在大學生活的太爽 稍微磨一下就覺得辛苦
如果你們真的覺得念理工的作實驗有老師帶很幸福
歡迎你來唸看看
※ 編輯: pobanetra 來自: 140.120.31.75 (02/24 18:37)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kuwatro (kuwatro) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 18:59:04 2005
※ 引述《pobanetra (要回台中啦)》之銘言：
: ※ 引述《hanawaa (台北SAYONARA)》之銘言：
: : 我是大學念管院 碩士念社科院的,
: : 我覺得很多學科根本不能比較,理工醫的我不了解,
: : 但商管跟文史法政就有很大不同了
: : 商管很多要45學分以上才能畢業 可是文史法政20-35左右就可以了
: : 但是商管多半是大班上課 特別是企研,偶爾幾次沒出現可能還可以,
: : 但文史哲通常是超迷你小班,
: : 老師很快就能記下所有修課學生的長相,
: : 如果paper沒念完馬上會穿幫,因為人太少了
: : 但學分數要求的少不代表好畢業,這我不再多敘述,
: : 雖然我不認同kuwatro的論點,不過他提出了一個重要的關鍵,
: : 理工科在老闆死盯活盯的情況下,順著實驗室的進度下,兩年走人很正常,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 笑死人 說的比做的簡單
: 念電資的還好 有些領域程式跑出來就可以 算輕鬆的比如我做的編碼
: 我一個朋友學生科的 一個培養皿沒弄好培養的細菌死光光
: 整個實驗也報銷重做 要全部重頭來
: 你覺得這會輕鬆嗎??
我還有同學研二上實驗做不出成果，
老闆叫他去跟其他人的 XD
: : 但可惜的是有些同學在課修完後,因為在論文寫作過程中遇到阻礙,
: : 很久沒去找教授meeting,時間就延宕下去了,
: : 所以念人文社會科學的, 在企圖心和自制力上應該要比念理工科的要更強才行 !
: 我說難聽點 念人文社會的一直以為自己蒐集資料找文獻是很辛苦的事情
: 其實這對念理工來說根本是家常便飯
: 一些做理論性研究的要蒐集的資料 要唸的ＰＡＰＥＲ份量相當重
: 說真的
: 我真的很討厭看到一堆人文學科的在那邊說自己蒐集資料文獻 寫論文很辛苦
: 你們在大學生活的太爽 稍微磨一下就覺得辛苦
: 如果你們真的覺得念理工的作實驗有老師帶很幸福
: 歡迎你來唸看看
理工與文法商社科.....
兩邊我都有朋友與學長姐啊，
單從吃飯，出遊，等聚會找人，
那邊較難找?
都很難找.....
但理由是不一樣的，
一邊多是什麼老闆不準晚上八點前走，實驗做不完，要趕報告，
一邊則是社團也有聚會，打工，陪男友看球賽.....
不過文法商社科的研究所比理工研究所難考很多就是，
而且更容易被學校的保護主義婊掉.......
--
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◆ From: 61.62.32.58
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作者: nightguest (夜之訪客) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:02:30 2005
沒啥好爭的
出社會誰賺的比較多
就知道誰以前紮紮實實的操過~
--
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◆ From: 61.228.86.150
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作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:14:16 2005
喔~
是嗎?
好的,
那我舉個例,
我認識不少念土木工程.生物環境系統工程的同學,
在念的過程中也是三不五時在怨嘆
數據跑不出來呀!不敢去見老闆呀!
壓力好大呀!
兩年念完了,結果呢?
不是在家待業,就是去電腦職訓班學第二專長,
還有些去補習班重考後醫,
我其中一個同學是在家待業三個月後,在中研院找到一個助理的工作,
能做多久?下一步要幹什麼?他不敢想,是NTU工學院的碩士唷!
至於生科領域的,有空去椰林和批踢踢的PHD版多聽聽你們前輩的經驗吧!
ꤊ
※ 引述《nightguest (夜之訪客)》之銘言：
: 沒啥好爭的
: 出社會誰賺的比較多
: 就知道誰以前紮紮實實的操過~
--
剛剛風無意吹起 花瓣隨著風落地 我看見多麼美的一場櫻花雨 聞一聞茶的香
氣 哼一段舊時旋律 要是你一定歡天喜地 你曾經坐在這裡 談吐的那麼闊氣
就像是所有幸福都能被預期 你打開我的手心 一切都突然安靜 你要我承接你
的真心 花季 雖然會過去 今年明年 有一樣的風情 相愛 以為是你給的美
麗 讓我驚喜 讓我慶幸 我有一生的風景 命運 插手的太急 我來不及 全
都要還回去 從此 是一段長長的距離 偶而想起 總是欷噓 如果當初懂珍惜
--
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◆ From: 80.11.242.152
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: DarrenTao (Veritas) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:21:49 2005
※ 引述《nightguest (夜之訪客)》之銘言：
: 沒啥好爭的
: 出社會誰賺的比較多
: 就知道誰以前紮紮實實的操過~
我是唸社會科學的，可以認同這種較為功利的看法，
畢竟曾經付出多少代價的，一般來說會期待、社會也較願意回饋較高報償，
只是，我不認為基於功利的衡量僅限於「賺得多或少」。
賺得多但不耗什麼心神的工作也是不少，看你是不是拉得下臉去做。這是代價。
人文社科的學生，累可以非常累，絕對不會比任何一個理工科系輕鬆，
如果想要做出好成果的話。
芝加哥大學的政治學或經濟學博士動不動就是焚膏繼晷八九年，
畢業後更是更大努力的開端，誰敢說輕鬆？
而也只有如此耗盡心神的人文社會科學學徒，可以拿得較高的名，或利，
即使名利對他們而言通常只是附帶的。做學問多引人入勝啊。
我要說的很簡單：
硬要分成兩種學門，人文社會科學領域內，累的絕對比理工領域累不知多少，
輕鬆的也遠比理工領域輕鬆。
但是請注意，人文社會科學的價值是在那群很累的人手上，而不是輕鬆的人，
所以沒有人可以因為某些人比較混而否定一門學問，混的人都不是真正身在其中的。
談名？談利？請著眼於那群真正身在其中的人。
--
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◆ From: 140.114.63.11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cjls (.......) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:16:16 2005
很無聊.
說真的今天哪一位念人社的人兄"先"出來抱怨?
爬文一下就看的出來 不過就一些理工沙文主義者在爭執.
各位念人文的辛苦了.
我個人算是理工轉文 我只能說各有各的辛苦
畢竟每個人專長不同 能力不一
A先生可能是台大電機博士但是你要他念歷史博士你確定他就拿的到?
同樣反過來說也說的通的.不是拿到歷史博士就會是電機博士.
不用拿黃仁宇還是哪些特例出來講 畢竟那是特例中的特例.
如果這就是我們想要的碩士教育 那我個人是還滿失望的.
--
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◆ From: 220.132.17.25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:46:48 2005
DarrenTao 你的看法我大致認同,
可是我要補充的是
台灣整個社會價值觀追求的不僅是賺得多,
而且要馬上賺得多,
跟個人志趣與國家發展沒太大關係,
我一直覺得,台灣對於各種領域人才的回饋是很不公平的,
舉例而言,我一直對念土木建築的人很敬重,
可是台灣社會並沒有給他們應該有的回饋,
有個土木系版的版名是"被聯考高分套牢的一群",
我看了其實心有點酸,
當然啦,
這現象不只在台灣有,
前些日子在聯合報上看到,英國一些知名大學的物理化學系面臨裁撤與關門的危機,
校方說還不如多開一些像是傳播研究等比較熱門能賺錢的課,
如果基礎科學這就這樣被放棄,是很悲哀的!
總而言之,能走出自己的路最重要!
※ 引述《DarrenTao (Veritas)》之銘言：
: ※ 引述《nightguest (夜之訪客)》之銘言：
: : 沒啥好爭的
: : 出社會誰賺的比較多
: : 就知道誰以前紮紮實實的操過~
: 我是唸社會科學的，可以認同這種較為功利的看法，
: 畢竟曾經付出多少代價的，一般來說會期待、社會也較願意回饋較高報償，
: 只是，我不認為基於功利的衡量僅限於「賺得多或少」。
: 賺得多但不耗什麼心神的工作也是不少，看你是不是拉得下臉去做。這是代價。
: 人文社科的學生，累可以非常累，絕對不會比任何一個理工科系輕鬆，
: 如果想要做出好成果的話。
: 芝加哥大學的政治學或經濟學博士動不動就是焚膏繼晷八九年，
: 畢業後更是更大努力的開端，誰敢說輕鬆？
: 而也只有如此耗盡心神的人文社會科學學徒，可以拿得較高的名，或利，
: 即使名利對他們而言通常只是附帶的。做學問多引人入勝啊。
: 我要說的很簡單：
: 硬要分成兩種學門，人文社會科學領域內，累的絕對比理工領域累不知多少，
: 輕鬆的也遠比理工領域輕鬆。
: 但是請注意，人文社會科學的價值是在那群很累的人手上，而不是輕鬆的人，
: 所以沒有人可以因為某些人比較混而否定一門學問，混的人都不是真正身在其中的。
: 談名？談利？請著眼於那群真正身在其中的人。
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你眼睛會笑 彎成一條橋 終點卻是我 永遠到不了
感覺你來到 是風的呼嘯 思念像苦藥 竟如此難熬 每分 每秒
我找不到 我到不了 你所謂的將來的美好 我什麼都不要
知不知道 若你懂我 這一秒 我想看到 我在尋找
那所謂的愛情的美好 我緊緊的依靠
緊謹守牢 不敢漏掉 一絲一毫 願你看到
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◆ From: 80.11.242.152
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作者: taiwanjudge (ich liebe dich) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 19:42:24 2005
※ 引述《hanawaa (台北SAYONARA)》之銘言：
: 喔~
: 是嗎?
: 好的,
: 那我舉個例,
: 我認識不少念土木工程.生物環境系統工程的同學,
: 在念的過程中也是三不五時在怨嘆
: 數據跑不出來呀!不敢去見老闆呀!
: 壓力好大呀!
: 兩年念完了,結果呢?
: 不是在家待業,就是去電腦職訓班學第二專長,
: 還有些去補習班重考後醫,
: 我其中一個同學是在家待業三個月後,在中研院找到一個助理的工作,
: 能做多久?下一步要幹什麼?他不敢想,是NTU工學院的碩士唷!
: 至於生科領域的,有空去椰林和批踢踢的PHD版多聽聽你們前輩的經驗吧!
但是說真的
要是真的唸人文社會科學院的碩士的話
我是覺得能夠兩年畢業就兩年畢業最好
最好是一考上就馬上找教授寫論文
把論文花兩年搞定，跟教授溝通不要在唸到三年
要不然等到當完兵碩士又唸三年 等到出社會的時候
人家都已經先給你卡位完了也比你多賺好多錢了
我是覺得人文社會科學的碩士沒必要在學位多浪費一年時間
畢竟時間就是金錢
: ꤊ: ※ 引述《nightguest (夜之訪客)》之銘言：
: : 沒啥好爭的
: : 出社會誰賺的比較多
: : 就知道誰以前紮紮實實的操過~
--
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◆ From: 61.222.252.231
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keku (雲破月來花弄影) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 20:11:04 2005
※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: ※ 引述《pobanetra (要回台中啦)》之銘言：
不知道你們學校是不是專業有偏頗還是怎樣 怎麼會有這麼強的沙豬傾向
你們若真的知道人文類研究所的畢業門檻 就知道為什麼都要讀到三年了
而不是在這邊無的放矢 自以為讀理工的辛苦而高尚
讀人文的光要修的課、做的作業就要應付兩年了
這兩年寫的報告加起來絕對比理工的碩士論文份量還多很多
然後第三年全力著手研究(前兩年也是會開始摸索 有的也要幫老師做其他)
和理工研究生最大不同的是 其論文的獨立性特別強
題目往往不見得跟指導教授的專長相關 甚至完全沒關係也是很正常的
研究都要自己從無到有進行 文獻自己參考、收集 有些快失傳的書還很難找
許多想法都是紮紮實實讀了幾十本書後才能建立起來
過程有問題時教授再從旁給予建議 不似理工科學生和教授休戚與共的關係
較大的課業負荷與自力更生的論文 所以正常會比理工碩士班多讀一年
因為要搞定修課門檻 因此兩年要畢業幾乎是不大可能(也要看所)
跟認不認真、大學涼不涼快沒有關係
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作者: winchin (winchin) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 20:31:56 2005
※ 引述《keku (雲破月來花弄影)》之銘言：
: ※ 引述《kuwatro (kuwatro)》之銘言：
: 不知道你們學校是不是專業有偏頗還是怎樣 怎麼會有這麼強的沙豬傾向
: 你們若真的知道人文類研究所的畢業門檻 就知道為什麼都要讀到三年了
: 而不是在這邊無的放矢 自以為讀理工的辛苦而高尚
: 讀人文的光要修的課、做的作業就要應付兩年了
: 這兩年寫的報告加起來絕對比理工的碩士論文份量還多很多
對阿...關於這一點我舉個例好了
幾乎每門課的老師期末都會要求學生交報告
而所謂的報告呢.......幾乎都規定要8000~10000字以上
每個星期呢......paper也是少不了
有的老師更狠...還要你每星期看完paper後除了上台報告之外,還要
交幾千字的報告
輕鬆嘛?.......只要有認真寫過的人都知道不輕鬆
光是要寫一份報告....就夠累人了,你想一學期能修幾門課?
一學期能修個三四門課的就能稱作是強者級的了
四門以上的...除非修的是較涼的選修..否則根本可以稱作是神人級
所以幾乎研一,二上都在修課
到了研二下該提論文時...準備不出來的情形自然很正常
: 然後第三年全力著手研究(前兩年也是會開始摸索 有的也要幫老師做其他)
: 和理工研究生最大不同的是 其論文的獨立性特別強
: 題目往往不見得跟指導教授的專長相關 甚至完全沒關係也是很正常的
: 研究都要自己從無到有進行 文獻自己參考、收集 有些快失傳的書還很難找
: 許多想法都是紮紮實實讀了幾十本書後才能建立起來
: 過程有問題時教授再從旁給予建議 不似理工科學生和教授休戚與共的關係
: 較大的課業負荷與自力更生的論文 所以正常會比理工碩士班多讀一年
: 因為要搞定修課門檻 因此兩年要畢業幾乎是不大可能(也要看所)
: 跟認不認真、大學涼不涼快沒有關係
--
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◆ From: 218.162.207.226
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: polio (小帥哥) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 20:33:50 2005
我看到這一系列文章 就感到好痛苦
根本不必要 去爭辯是讀文的較涼
還是讀理工的較辛苦
因為這根本是無意義的
任何學問都有其辛苦的地方
你不曾下工夫研究過的 就沒有資格去抹黑他人辛苦
無論是文法理工商
都是社會上的不可或缺的一環
希望大家 到此為止吧
--
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◆ From: 163.23.225.206
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作者: wan214 (願有情人終成父母) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 21:08:33 2005
我曾經當過某校理學院教授的助理
跟他的研究生們一起同甘共苦窩實驗室
從每天早上9點待到晚上9點
實驗室裡有個人電腦、實驗器材
大家必須使用電腦跑程式
這些是在宿舍、或是私人能力無法達成的
因此實驗室設備越來越完備
冰箱、沙發一應俱全
甚至可以讓研究生在實驗室過夜......
而理工學院制度完善
幾乎都有排MEETING來督促學生進度
即使遇到老闆出國
仍有學長姐指導
可以循序漸進做出進度跟報告
並且定時跟老師做網路連線匯報
只要跟著進度走
2年內都可以順利畢業
除非是教授不滿意才讓你多留下來
而現在我是文院研究生
首先研究室～資源缺乏
文院不流行研究室這種東西
除了一張書桌一張椅子外
沒有其他配備
我看過學長姐的研究室位子
滿滿的都是書籍
連電腦都要自己扛
閱讀心得要麻就是寫筆記～要麻就是輸入電腦
連檯燈都沒附贈
都得靠自己拿
而文院唸書不一定待研究室
有人習慣在圖書館、有人習慣在宿舍
有些古籍資料是可遇不可求
必須國圖、中研院、台大、政大多處跑
甚至還得飛去大陸找資料
根本無法達到「電腦化」、「效率化」
誰知到那時大陸又從地底挖出新的文獻？
說不定新文獻一出～研究又被推翻了
一般來說
文院是碩二才找指導教授
不像是理工一進去就定住
是真正確定自己想要寫什麼、做什麼才開始著手拼論文
之前修課都只是參考
並且文院的東西廣博到讓人想罵靠背的境界
你理解的跟教授理解的
會有程度上的差異
不像是數據～對就對，錯就錯
必須再跟教授討論協商才能暫時達成共識
一旦論文口考時
又有很多意見相左的教授需要你去說服......
光是跟教授達成共識
可能無法在兩年內完成吧！
還有一些年齡較長的教授
根本不會使用電腦
而遇到他們對電腦有恐懼、有理說不清時
真的是有口難言......
交報告不是EMAIL出去就好
必須白紙黑字列印出來，讓教授一改再改
追著教授天涯海角的奔跑......
文院注重倫理
一個月數千元的獎助學金根本吃不飽
我認識同學幾乎全年無休～老闆一通電話隨傳隨到
甚至連幫教授收發私人EMAIL也是工作的一環（不會用電腦又愛逞強的教授多的是）
有時教授要發文章
要麻就是龍飛鳳舞的手稿要你一個字一個字KEYIN
要不然就是教授坐在你身邊，一句一句念給你聽要你打出來......
這些拉拉雜雜的事情一般理工學院應該遇不到吧！
理工可以兩年畢業
文院至少得兩年半起跳
而我認識有人念師大翻譯所
至少要念四年～一學期都是20學分起跳才有辦法畢業
畢業學分多到死人
據說創所10多年來
只有30多位畢業生
念到得癌症的學生大有人在
壓力不比理工科小
只是大家不知道而已
說這麼多
只是想說明：
我們文院也是很辛苦的
不是一般人眼裡的涼阿閒阿混阿
應該說是家家有本難念的經
當研究生就要有必死爆肝的決心
別在筆戰了吧！
顧肝最重要阿～
（嘆）
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https://www.wretch.cc/album/show.php?i=wanhsin&b=17&f=1108909417&p=80
蛇明明就很可愛阿！
我超愛蛇呀！
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作者: hanawaa (台北SAYONARA) 看板: graduate
標題: Re: 請問人文跟社會科學的碩士是不是比較難2年就긠…
時間: Thu Feb 24 21:22:39 2005
keku說得有道理,
透過這些文章其實也是一種交流,
當然也透露了彼此都可能存在的偏見與誤解,
重要的是,
在這些思辯的過程中,
我們是否學會尊重他人的領域專業,
修正自己的偏見,
了解實際情況究竟為何,
而不只是情緒性的口水~
各領域的教授過勞死的都有,
沒有那個領域會特別悠哉~
※ 引述《polio (小帥哥)》之銘言：
: 我看到這一系列文章 就感到好痛苦
: 根本不必要 去爭辯是讀文的較涼
: 還是讀理工的較辛苦
: 因為這根本是無意義的
: 任何學問都有其辛苦的地方
: 你不曾下工夫研究過的 就沒有資格去抹黑他人辛苦
: 無論是文法理工商
: 都是社會上的不可或缺的一環
: 希望大家 到此為止吧
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剛剛風無意吹起 花瓣隨著風落地 我看見多麼美的一場櫻花雨 聞一聞茶的香
氣 哼一段舊時旋律 要是你一定歡天喜地 你曾經坐在這裡 談吐的那麼闊氣
就像是所有幸福都能被預期 你打開我的手心 一切都突然安靜 你要我承接你
的真心 花季 雖然會過去 今年明年 有一樣的風情 相愛 以為是你給的美
麗 讓我驚喜 讓我慶幸 我有一生的風景 命運 插手的太急 我來不及 全
都要還回去 從此 是一段長長的距離 偶而想起 總是欷噓 如果當初懂珍惜
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