《#法式甜點裡的台灣》寫作過程比《#法式甜點學》還要艱困許多。或許如同誠實面對自我總是不容易,近距離寫自己的家鄉,遠比能夠保持客觀距離地觀察、分析他者來得困難。
今年五月交稿之後,我一直無法完成序和前言,直到最後被編輯催促時,仍然腦中一片空白,實在不知道該從何說起。最後依著編輯建議,從去年臨時在巴黎家中找到一片口罩開始回憶起,然後才發現,過去這一年波瀾起伏、今晚睡下不知明日身在何處的經歷,確實留下了深刻的印記。決定要寫作本書的心念下得很快,雖然寫得無比痛苦,但終於對過去十數年間困惑的與思索有所回應,最後還是要感謝那個堅持下來的自己。
以下和大家分享收錄在本書中的序(長文預警),如果這本書裡的職人故事、作品解析和相關思考與論述,能在茫茫人海中觸碰到幾個人,為未來的花開繁景種下種子,那所有的辛苦也算值得了。
*****
我們既是獨一無二的,也是彼此相連的——在法式甜點中尋找台灣,回答「我是誰」
2020年出版《法式甜點學》的前夕,我在巴黎家中翻箱倒櫃找出一個口罩,當下便上網訂了四天後的機票回台灣。當時只想著新書宣傳完便要回到巴黎,卻沒想到世界轉眼間變了樣。我離境三天後,巴黎便宣布封城,此後一年,巴黎的朋友們在反覆的煎熬中適應新生活;我則仿若被邀請進入了一個平行宇宙,無視全球的疫亂橫行,在這個我出生、成長,熟悉卻認識不深的島嶼進行探索之旅。
#因疫情而起的奇異旅程
由於甜點啟蒙地在巴黎,自己過去十年間在台灣的日子也少,除了本就認識的開業朋友外,我對本地的甜點業者、職人的認識大多來自網路與業界的口耳相傳。滯留台灣的這段期間中,我終於有機會拜訪那些一直列在名單上的店家、希望認識的朋友,也受邀參加了不少餐會。台灣職人們的熱情和靈活令人感動,餐飲界的活力與無框架更使人訝異。如果說在巴黎看到的作品,像是在一個已經構築華美的世界裡持續深入、為一個滿腹經綸的學者持續產出更精闢的見解而拜服,在台灣的所見,則像是造訪一片生機盎然的新天地,處處皆是怒放的奇花異草卻鮮為世界所知。
由於過去數年中,自己扮演的都是將法國的甜點、甜點師推廣給台灣市場的角色,但並未有機會深入了解本地市場,更不用提將台灣的(法式)甜點、甜點師介紹給台灣讀者,甚至國際讀者,我於是很快決定要將自己的經驗發展成系列採訪計畫。雖然明明還在《法式甜點學》新書宣傳期,卻幾乎沒有太多猶豫,立刻將自己在2019年許下「出完書一定要放一個大假,最好能去夏威夷發呆曬太陽」的願望拋在腦後。採訪計畫大致訂定後,我便決定要將其成書,不僅為自己的見聞留下紀錄,也藉著深入梳理台灣代表性職人們的養成及相關作品,在力所能及之處,深入思考身為「台灣甜點人」的意義。
接下來的日子,雖然隨時都像處在壓力鍋中一般,最後甚至幾乎將自己完全耗盡,收穫卻超乎想像地豐富。我每日一面留意法國的疫情消息,做好馬上要上飛機返法的準備,一面依照計畫聯繫受訪者,還透過他們熱心的引介,去了屏東、彰化、埔里探訪可可、芭樂、香草、茶葉等產地,雖然皆是來去匆匆,但已像是打開了神奇寶盒。僅是驚鴻一瞥,便為其中所藏之富而感嘆,每一顆寶石都是一個浩瀚的宇宙、一個涵納百川的汪洋。
#法式甜點中的台灣身分識別
在開始大部分的採訪前,我曾與一位自己極為敬重的出版界前輩有過一次深入且有趣的談話。當時我解釋自己希望寫的,不只是訪談集、人物誌,而是透過這些訪談,反映出台灣甜點師們的自我追尋,在面向世界、選擇究竟要製作何種風貌的甜點時,照見自己腳下稱為「台灣」的這塊土地,及身為「台灣甜點師」的看法。前輩的觀點畢竟實際,認為一般而言,台灣甜點師要在台灣製作法式甜點(或來自西方的果醬、巧克力等),自然會使用本地合適的食材,形成台灣風格的法式甜點更在情理之中。而我試圖在法式甜點中尋找台灣身分識別的角度過於刁鑽,也不會是本討好的作品。
真話總是不那麼美妙,對當時雄心勃勃的我來說,這番話確實有些苦澀,卻也難以反駁。2021年5月,台灣疫情出現破口,很快直升三級警戒,開啟了連續2個月以上的「自主性封城」,所有我在業界的朋友皆受到沉重的打擊,和法國在封城期間,甜點麵包業一枝獨秀,擁有穩定生意、甚至逆勢開店的案例完全不同。原因就是因為甜點、尤其是法式甜點,在台灣不僅是小眾,還是小眾中的小眾。既然不是必需品,生活不便時自然是第一個捨棄的對象;而法式甜點過於嬌貴,以致於外送、宅配風險皆高,即使死忠的顧客也難以一再承擔碰撞毀壞的失望。如果在華麗的外表和巨幅媒體聲量下,它其實是個如此邊緣的商品,我怎麼能不質疑,自己一直以來在做的事是否真有意義?
不過,縱使心中懷著巨大的問號,我並未因此更改太多原來的訪談大綱,決定持續依照計畫進行訪問,待寫作時再一邊思考呈現方式。前輩認為,《法式甜點學》是在帶領讀者看懂、吃懂法式甜點,因此本書的任務,應該是帶領讀者看懂、吃懂「台灣甜點師做的法式甜點」。但對我而言,能夠懂得這一點,必得先回答如「#誰是台灣甜點師?」、「#為什麼要做法式甜點?」、 「#他們做的甜點真的是法式嗎?」等問題。而為了理解甜點師的作品,回答「為什麼他們選擇這麼做」,就需要碰觸到每一位職人獨特的創作哲學、生長記憶及自我定位。更進一步,在國際交流如此頻繁,品牌進軍國際也不新奇的今日,這些職人們也得回答:「#為什麼我和別人不一樣?」、「#為什麼台灣的法式甜點和其他國家的不一樣?」、「#為什麼台灣的甜點師和其他國家的甜點師不一樣?」、「#不一樣的地方在哪?」而這些問題都指向一個終極的質問,即「#我是誰?」
#我是誰_與_我的甜點是什麼樣的甜點
由於不確定自己什麼時候得回法國、什麼時候能再有機會與受訪者們深入聊聊,每一次訪問我都抱著「錯過這次沒有下次」的心情,也因此,光是訪談大綱便動輒超過2,000字 。在訪綱中,我將希望探討的問題分成五個面向:養成經歷、創作哲學與品牌精神、台灣味與台灣身分識別、對本地市場的觀察、對未來產業樣貌及品牌發展的看法,其下再切出5至6個子題。雖然每一次約訪時,我都試圖先打預防針:「我只是習慣把問題寫得很細。」以減低受訪者們看到訪綱的衝擊,但沒有一次訪談不超過三小時,有幾次甚至分成兩、三次才結束,還不包括事後各種細節確認。令我感動的是,每一位受訪者都毫無二話、非常慷慨地把他們寶貴的時間留給我,和我侃侃而談自己養成經歷中那些難忘的故事,那些他人看來或許微不足道的細節,以及自己對「做甜點」、「成為甜點師」、「經營品牌」的信念。
整理訪談內容及寫作的過程異常痛苦,但對我來說意義重大。那不只是一個「台灣再發現」的旅程,更是「自我再發現」的旅程。藉此機會,我回顧了過去十數年中,每次對外國朋友介紹自己家鄉的種種思量、不知道該選哪一道菜代表台灣參加派對的苦惱,以及在每一個日常生活場景中猝不及防的尷尬片段。受訪者們用他們的生命經驗和作品告訴我,我們既是獨一無二的、也是彼此相連的,而我們應該要為能夠說出「我們」感到驕傲。或許整個亞洲都喜歡蜜紅豆或紅豆沙,但我們曾經一起在暖和的冬至揮汗排隊吃一碗紅豆湯圓;就算日本有抹茶、中國有百年名欉,但我們皆曾和父母一同招待來訪的客人喝茶聊天談生意,也曾用兩根手指拎著半空的軟塑膠杯、嘴裡嚼著珍珠和椰果,走過那腦筋暈眩發脹、彷彿不會結束的夏日午後。
因為有這些生長記憶與生活經驗,所以我們的盤式甜點中能出現冬瓜茶、鳳李冰、麵茶;甜點中能有鹹蛋黃、肉鬆及芋泥。對生根萬華社區的主廚來說,將法式甜點做成「紅龜粿」的形象自然無比,而曾經留法的主廚以「黑森林」(Forêt-Noire)為基底,結合杏仁茶與櫻桃,創作出「白森林」也是信手捻來。在台灣餐廳工作的新加坡籍主廚端得出椪餅與清粥小菜,在新加坡餐廳工作的台灣主廚也能將台星兩地皆能欣賞的摩摩喳喳和綠豆蒜糖球上桌。我於是明白,重要的並非向別人解釋自己是A、不是B,而是接受自己既有A、又有B,但是和兩者都不一樣,所以能堂堂正正地當一個既不是A也不是B的「自己」。
#唯有知道自己是誰_才能更堅定地成為誰
所以,究竟為什麼非得在「法式甜點」(或至少是「舶來的甜點」)中找自己、識別台灣身分?除了延續《法式甜點學中》提出「法式甜點是甜點界的官方語言」,也是「想站到世界舞台上的甜點師都要能流利使用,以訴說自己故事及思想哲學的語言」之論述,或許還因為,縱使「法式甜點」的內涵與定義還未在台灣有廣泛的認知,但以其為基礎的「西點」早已是台灣日常的一部份,也已碰撞出許多火花。想想傳統麵包西點店內的泡芙、焦糖布丁,它確確實實存在於常民生活中。
日本東京大學教授、歐洲中世紀研究專家池上俊一在其著作《甜點裡的法國》中,以一整本書的篇幅論述法式甜點如何作為法國文化的精髓,成為影響世界的「文化霸權」重要武器;在台灣,從「中菜西吃」的風潮到「在fine-dining(精緻餐飲)中尋找台灣味」的討論,乃至餐飲界大量投入、直至獲得《米其林指南》的肯定,更逾數十年。飲食成為文化,以「軟實力」輸出早就不是新聞;飲食便是政治的一環,以飲食區分人我、定義身分實屬稀鬆平常。
「風土」(terroir)概念從法國葡萄酒區分產區發展至今,已超出氣候、土壤等自然環境因素,當地人文與特殊技術皆含括在內。倘以近年來受到國際矚目的「台灣可可」為例,作為世界上少數有能力生產「bean to bar」、甚至「tree to bar」巧克力,並以此製作甜點的國家之一,「台灣的風土」將是我們和世界溝通的利器。再想想那些在國際賽事上拚搏的台灣職人們,若我們將目光更多聚焦在當下或未來,不僅需要向法式甜點及投身其中的甜點師們給予更多關注,也須了解身世來歷、梳理來龍去脈與各方觀點,才有機會迎向無限可能。唯有知道自己是誰,才能更堅定地成為誰。
我懷著這樣的信念完成本書,雖然有許多遺珠和力有未逮之處,但衷心感謝所有受訪者及以各種形式提供援助的朋友們。希望本書不僅回覆了前輩的擔憂,也回答了我旅歐十年間的困惑;不只回應了台灣數十年來的焦慮,也為我輩及後進的職人們提供了前進的線索。
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《法式甜點裡的台灣:味道、風格、神髓,台灣甜點師們的自我追尋》
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同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過11萬的網紅廖小花,也在其Youtube影片中提到,#香蒜紫藤花# 聊起蒜香花其名,老師拾起一朵花聞聞,說確實有淡淡蒜味,我一試還真是。什麼?出落得小家碧玉芙蓉如水,聞起來竟是一股子「大蒜味」,真是倒霉孩子啊。 忽然,日光醒悟過來,穿透烏雲照耀大地,生機煥發驅散昏沈,整個世界明亮起來,從而更能看清因花期輪替不可避免的消亡所吐露出蓮紫、藕合色到魚...
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#閒聊 #有伴侶的性自主 #文長慢慢看
有一陣子,預約讀牌的問題,大多數都是關於受孕。
雖然我真的不是送子鳥,但是發現了不孕背後的根本原因,卻是因為「性」。
扣除『無法自然受孕』的女性,剩下竟然有六成都是因為「自我設限」而無法順利受孕。
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除了身體調理和保持放鬆的心情以外,更讓每個儲備媽媽煩惱的是,與另一半的房事不夠頻繁/美滿。
當我問起滾床單頻率,不是很少、就是訂了時間表、按表操課,受孕這件事彷彿變成工作;白天出門要工作,晚上回家連閨房情趣也變成工作。
當休閒娛樂不再是所謂的情趣、甚至變成例行工作,不要說受孕,連躺上床都造成心理壓力,這是要怎麼生?
生小孩是兩個人的事情,很多女性都想生小孩,卻在房事這部分完全被動、感到壓力、枯燥,單方面要老公「你快動啊」,似乎這樣就可以懷孕一樣。
他是人,不是種馬,好嗎。
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過去的女性,在性自主這件事,一直被壓抑,我們必須端莊、矜持、保持形象,不自覺連生物最原始的本能--性需求--都被馴服。
然而,『性需求』是非常正常的事情,它不髒、不下流、不需要羞愧--妳老公是與妳最親密的人,為什麼赤身露體和他滾床,妳要感到羞愧?
現在都什麼時代了,女性出門在外,守得禮節、能夠端莊,在家還能上得了廳堂、下得了廚房,偏偏就是無法進得了臥房,妳怎麼了?
人類之所以穿衣服,是為了壓抑原始生物本能,當進了臥房、衣衫褪去,妳、妳老公,就是最真實、彼此最坦承的時刻,想要滾床就大方說,何不遵從妳的本能呢?
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當然,一定有人會問:可是我老公就是對我提不起勁,怎麼辦?
親愛的,妳老公是男人,男人是重視視覺、嗅覺與聽覺的動物,當妳發現老公很難交功課,請先問問妳自己:妳是個讓他看到就會心動的人嗎?
即使訂出時間表,妳有記得,在那個滾床日子裡,精心打扮一下,讓妳老公看到妳就像看到初戀情人的感覺嗎?
妳有研究出,什麼樣的香味可以讓老公感到心動,甚至聞到妳的體香/香水,就有如脫韁野馬對妳欲罷不能嗎?
即使妳感到害羞,無法演出(?)做作的嗲聲,但是妳有加強自己的性愛技巧,讓自己成為老公會上癮的毒、而不是抽完就捻熄的煙嗎?
對情趣內衣感到害羞,那妳懂得男友T、男友襯衫,或任何特殊服裝,對男人所造成的致命吸引力嗎?
想生小孩,就要做好功課,妳不用身材像名模,但是妳得找回妳的女性魅力:讓妳老公發現「啊我老婆是女人!」的這種女性魅力。
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什麼功課都不做,然後再來哀怨,造成自己精神壓力太大、生不出來,那我想問:妳是不是真的很想生?還是,妳只是因為大家說要生,所以妳才生?
別把生小孩當潮流跟風,請妳對自己負責,妳至少要知道;自己喜歡什麼前戲、什麼體位、哪裡敏感,之後妳再來談生小孩。
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#嗨到他跟著妳嗨再整晚不用睡嗚呼
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【📚 感謝我們仍在有書讀的日子裡,彼此陪伴努力】
這段時間的變化來得突然,有些習以為常的生活改變了,但也有些日積月累的信手捻書不變。此時此刻,無論在哪,都希望有本書能夠陪伴你,渡過那些或是焦慮或是茫然的未知。
只要翻開書,倘佯在文字的世界裡,我們就能相互分享冊頁的美好Me time。字字句句是如此靜謐,卻能翻轉我們的靈魂。謝謝這段時間,所有愛書人在線上線下,實體虛擬的支持、堅持及鼓勵。
我們仍會繼續翻書、排書、看書、賣書、買書......待疫情緩解,歡迎讀者們前來往復汲取知識、哉問人生、沁甜約會、吹拂冷氣涼風如舊,讓細瑣而平凡的書香日常不變。駐留於變與不變之間,我們皆自時間的河流,進化新的閱讀況味,滋養心靈的餘裕豐味
🙏 願我們不在閱讀,就在閱讀的星球裡彼此安頓,謝謝大家喜歡閱讀。
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#香蒜紫藤花#
聊起蒜香花其名,老師拾起一朵花聞聞,說確實有淡淡蒜味,我一試還真是。什麼?出落得小家碧玉芙蓉如水,聞起來竟是一股子「大蒜味」,真是倒霉孩子啊。
忽然,日光醒悟過來,穿透烏雲照耀大地,生機煥發驅散昏沈,整個世界明亮起來,從而更能看清因花期輪替不可避免的消亡所吐露出蓮紫、藕合色到魚肚白的漸層,看出花瓣由飽滿、乾癟至萎縮的個中差異。
只是,這番景象非但不使我覺得「深秋催人老」、「淒淒慘慘戚戚」,倒讓我想起磕碰的紫紅瘀傷恢復,堵塞的氣血逐漸化去,一切痊癒新生的樣子。
再看這花,橫看成嶺側成峰,
又如瀑布似的,萬千姿態。
陽光蒸騰,不需湊近聞,空氣中已然瀰漫微妙的蒜味,我抬頭望著這群始作俑者,她們只耷拉著腦袋,面面相覷,倒是一副很委屈無辜的樣子,老師說:「它們在裝蒜!」
#長輩又一個春天#
在花下,大家徬彿迎來了又一個春天⋯
看到成群結隊的媽媽團彼此拍照,我只想以後老了也要跟好麻吉這樣一同出遊賞花。
阿姨們打扮得光鮮亮麗,穿著花裙子,戴著閃閃的頭飾,在陽光下擺著造型,就像回到了青春的年華⋯
#格物致知#
《游褒禪山記》言古人觀察天地、山川、草木、蟲魚、鳥獸,總有所得,「以其求思之深而無不在也。」古人樂此不彼地探索和思考,格物致知。
雖說早些日子的香蒜花正值盛年,色彩濃烈富裕,固然紫氣東來振奮人心,但如今這般恬淡之靜謐,何嘗不是一種美呢?從前妃子回眸一笑「六宮粉黛無顏色」,現在願作伊人在水一方「蒹葭蒼蒼,白露為霜」。
賞花要賞全貌。能詠其鼎盛而惜其凋敝,才是明白人。自古萬物周而復始,生即有滅,香蒜紫藤用起落盛碣昭示生命「不以物喜,不以己悲」的哲學。常言天地不仁,以萬物為芻狗。私以為天地最仁,無為芻狗,一切自在,如《幽窗小記》中寫「榮辱不驚,看庭前花開花落;去留無意,望天外雲捲雲舒。」
香蒜會謝並不要緊,楓江河堤有數量燦若繁星之植株,永遠有一株年少氣盛,風華正茂。
長長伸向陽光的木槿正抽出玉白的花蕊,琴頁珊瑚樹被風招搖得落下結實的指甲蓋大小的花朵,咚咚敲在腦袋上——不是花雨而是花冰雹,搓捻還魂草(到手香)於鼻尖輕嗅緩解秋困的疲勞,雀舌黃楊在花間開嘉年華呱噪一堂…
鮑吉爾原野說,大自然是最公平的巫師,從不允許一種植物永恆燦爛,她有序地安排生滅枯榮,讓每一個物種都有其展現的時機。彼時花謝,此時花開,如此一想,哪還有什麼遺憾呢?
2019.10.18
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捻香看日子 在 [心情] 遺照與祭祀- 看板marriage - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
我們雙方的父親都早逝
我沒見過公公,他在我認識先生前就過世了
對他的認識,就是回婆家時看到掛在客廳牆上的遺照
以及先生對他的描述,我知道他們父子感情是很好的
當然對我而言,只是一張陌生人的照片
除了對逝者的尊敬以外,不太會有其他額外的感情
我父親過世時,我家也把他的遺照掛在牆上
對我們而言,賭物思情
那張照片就掛在我房門外的走廊
每次看到總是會有很多感觸湧上來
那張遺照,自然也成為我們生活的一部份
後來我的房間讓給了弟弟當新房
遺照當然還是在老位置
事實上他們結婚一起過了一兩年也沒有什麼問題
但隨著一些累積的婆媳心結,弟妹開始對那張遺照有意見
表示她每次半夜上廁所都會被嚇到
希望我們可以把照片移開
我們雖然覺得很無謂,但為了照顧弟妹的心情
以及...家和萬事興
我媽就將父親的遺照小心地收起來了
(因為也沒有其他地方可以掛)
對我而言,我其實無法想像
去要求我婆婆把公公的遺照收起來
只因為我覺得不舒服?
我很瞭解那對生者而言是怎麼樣一種重要的紀念
我只覺得,那應該是要尊重親愛之人的意見的
所以只要我先生說要留著,我就會留著
更不用說我婆婆還在世啊,那是她的另一半啊
雖然是一種感嘆,但我其實也能理解弟妹的感覺
所以我們都沒說什麼就收起來了
畢竟那是我們自己的回憶,我也是可以只憑記憶回憶父親的
然後說到祭祀,我弟其實很在乎
所以我們在家另設了神桌,從老家分了牌位過來
(因為我爸是長子,而老家那邊也疏於祭祀了)
原本大多都是我媽在準備,但後來我弟說要學著做
也都漸漸交給我弟妹處理 (老弟啊,你不是該自己做嗎?)
我家比較注重心誠則靈,所以很多細節我媽也不是很在意
但有時候因為撞到一些日子弟妹說要改期拜時
我媽就不高興了,因為她認為拜拜哪有改日子的
(我雖然沒有信仰,但我也覺得要拜就應該照規矩來
更何況只是因為撞到週末會影響旅遊這種....)
我也明白,很多時候婆媳之間累積的心結就像這種小事....
再看我婆家,婆婆和我奶奶很像
所以祭祀的次數和準備都很繁雜
但她倒是從來沒要求我去幫忙過
我只有剛好節日回家時碰到她要拜拜
我就幫忙端盤擺桌燒金紙而已
也很少要求我要開始學著拜
但是我們夫妻算是很有共識的
就是我們如果要做就會一起做,我們不信神佛但敬神佛
而對自己祖先的追思祭拜,我們的想法也是很接近的
雖然我們一直都在外奔波,但只要回台灣時有機會
都會陪著對方去拜塔,也會去寺廟祈福
有時候看著一些討論
我都會想,如果雙方的生活習慣及認知沒有彈性空間
怎麼有辦法相處一輩子?
如果彼此有難以妥協的點,又何必彼此折磨硬要對方改變?
婚姻又不是腳鐐手銬,是自己伸出手牽起了對方的手
放不放,只是那一念之間的事
我們能在一起這麼久
我想最主要的就是我們很尊重彼此的生活習慣及背景
雖然會有一些理念上的爭執,但就僅止於學術討論這樣的思想交流
實際上我們還是會做到一定的禮貌與尊重
未來啊...就尊重之後的人吧
我不會預想我們的子女未來應該怎麼做
--
皓月霜灑千山 萬里只一孤鴻
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.49.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1480555406.A.C45.html
我媽的房間有對外窗常常用來掛曬衣服,所以照片會被濕衣服擋住就沒掛牆上了
其實我也這麼想,但是我覺得如果是被我弟強迫的話
我會覺得不如就不要拜....
他早晚都會捻香,就是準備祭禮要弟妹煮
其實我們都吃不慣,所以後來也只有他們一家在吃
她沒要求,是我弟要求
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:34:36
我是大姑,我只能幫忙調解我媽的想法
我弟夫妻他們的事是他們自己的問題
我不會介入
他們拜幾次我就拜幾次....
沒說不行,所以我媽說那她來拜就好
但他們不要
有評估過改不了,因為對面是宮廟,無法曬陽台
所以我回來後,我媽到我這邊來烘衣服
基本上祭祀本來就是看日子的
祭品牲禮那些倒還算是其次
所以我媽在意的也只有這一點
而且她也沒強迫弟妹不能去旅遊,只說要是她不行
那她自己拜就好
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:44:21
她的意思就是不要掛在她看得到的地方....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:46:14
她半夜也會起來去客廳喝水...
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:49:07
唉.......說實在的話太長了
五六年來好多事情不斷累積
我講的這個只是其中一點點的例子
只是剛好今天要參加葬禮想到當年自己喪父之痛的一點感嘆
現在累積的問題,我覺得只有分開住才有解
但是我弟仍執迷不悟
目前我媽幾乎只是回去過夜,大多時間都待在我那
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:53:58
我只是不理解
為什麼我媽都說那她自己拜好了
他們不要啊
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:58:04
其實說了很多次,如果遇到困難就由我們來拜
但就是硬要做又不高興....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 09:59:37
我弟是有拜就好
是弟妹不讓我媽自己拜
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 10:02:25
我媽其實是都不會說就自己做的急性子...
其實一開始是她做所有的家事
但因為被弟妹念說什麼衣服洗不乾淨,什麼鍋子有污點
因為做什麼都會被嫌,所以她後來就慢慢放....
放到現在她的家連她自己的碗筷都沒有
然後現在被念說都只顧我這個女兒
不會,我媽每週末都還爬山健行呢
她和鄰居沒什麼來往,所以鄰居應該也不知道到底是誰拜
說實在的我平常不會跟他們照面也沒啥交談
我很清楚少接觸就少摩擦
我現在住娘家附近..我媽顧慮我弟的感受
結果就是我弟在家的時候她才會在家
對不起,我是她女兒
我媽心裡有怨懟跟我吐苦水我覺得這是很正常的事
說一說心裡舒服一點回去一樣要過日子
提很多年了...我也跟我弟提過了...
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 10:17:33
是啊...
但是他原本是媽寶,和我媽感情非常好
誰知道結婚後一切就慢慢變
然後現在我弟覺得她們的婆媳問題都是因為我的原因
(他們婚後三四年我人都在國外...)
我媽每次聽到我弟說是因為我她就更氣
如果還搬出來跟我住,就等於是母子鬧翻了...
所以目前她不想....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 10:22:16
你真是一語中的!
我很瞭解,也跟我媽分析過了
但她聽到我弟這麼說就不高興
很不幸,你答對了
一個三層的消毒櫃只放了兩副碗筷和小孩餐具
我媽就連想煮個泡麵,她慣用的鍋碗瓢盆也早就被丟掉了
然後明明沒用過弟妹買的鍋...卻在某天被質疑是不是我媽把她鍋子弄了一個洞...
不好意思
剛開始我們都會回去吃
但後來發現我這大姑一家並不受歡迎
所以我們就各過各的
然後我媽因為有糖尿病餓不得
但弟妹煮飯是不定時的,有時下午兩三點才吃午餐,晚上八九點吃晚餐
所以我媽就自己煮自己吃
我媽拜的時候會叫我們回去吃,她拜的時候...沒有我們的份...
如果是計畫好的出遊或無法在家的日子,我們也會改期
但那只是撞到週末...
我家會在意遺照,是因為我父親的過世不尋常
就算過了很多年也依然令人無法接受
但其實她表達意見後我們也收下來了,什麼也沒提
我只是以自己的感受去比擬了我婆婆可能的感受
所以想到如果是我,我要體諒婆婆
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:02:01
我一直以來都只是苦水桶,其實從來沒有對他們夫婦說過什麼
我媽也是,所以只是把心中不滿對我抒發
我也一直勸慰她開導她
因為如此,所以怪罪到我身上這事才會讓我媽很不爽....
他們只是每周末慣例出門逛街...
另外,我甚麼也沒有說
我老公因為也常在旁聽到一些事情覺得很扯
所以他跟我說以後買房子要準備一間房間給我媽住
我們現在努力存錢中...
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:20:41
不,房子還是我媽名下
我老弟是個笨蛋,一心想用理性協調
所以要是老婆跟他念,他就會和老婆吵說我媽不是這個意思
要是我媽和他念,他就會和我媽吵弟妹不是這個意思
每次只是一點點的小小不滿或溝通不良
最後都會搞到家裡氣氛很僵,他也無心上班
所以我媽最後就選擇忍忍忍...才會都找我抒發
像碗筷這事,我媽有一次真的忍不了就說了
然後我弟說,只是收起來而已,要用拿出來就好....
雖然我想不通明明空著的地方為什麼不能多放一副同住家人的碗筷
說實在的,我已經很努力輕描淡寫了
但是誇張的事情連我這看板看多的人都覺得誇張
所以我不想提太多細節
就像上面板友建議
我唯一能做的就是幫我媽準備好避風港而已
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:29:14
現在我住在娘家附近,所以我媽是到我那裡去煮的
她救回來的東西,也都放在我那裡
我一開始只是想抒發自己對這兩件事的感嘆
只是大家總是容易代入個人經驗投射過多
解釋起來就變成擠牙膏了...
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:40:55
其實說我矛盾是對的
因為我真的很不想多講
我本來就沒有打算批判弟妹
只是覺得他們夫妻間的問題,遲早會因為這些共識的不同爆發
只是現在有我和我媽這兩個箭靶可以轉移目標而已
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:46:14
我上次回家吃飯已經是三年前的事了
沒有碗筷是今年以來的事...
我也已經將近三年沒回過自己的娘家
是的,很多事情我們一開始都是用這種可以想得到的理由解釋
只是之後就愈來愈誇張到覺得並非常理了....
她說她自己也要吃,所以就順便煮
因為那是「一般」....所以大家代入的都是一般的情境
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 13:51:45
沒有,所以我們沒說什麼
只是回去上香後等擲杯完就自己出去吃
我媽幫她照顧小孩時,只是帶姪女過來待一會就被念了
我沒有自信可以滿足她
他們結婚的前幾年都是我媽在煮
是她後來吃不慣我媽煮的,所以後來把廚房交給她了
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 14:03:03
本來有想要掛客廳,但我家客廳確實沒有地方掛
我本來的文章就只是自己的感嘆而已
看到問題想想自己會怎麼做罷了
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 14:07:20
掛客廳的話我想應該忍不了兩年....
唯一能掛的地方是飯桌上方
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 14:08:46
你從哪裡看出我們沒有實際付出過..?
我住國外的期間沒少送過東西
難得回來也都會送禮請客
只是拿熱臉貼人冷屁股...久了也會覺得何必呢?
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 14:11:50
我想到那時候應該就是攤牌了
我媽媽就是不想撕破臉,曾經有一次我也跟我弟說了
他一直執著在就是要與媽媽住,我怎麼說也沒用
現在唯一能解的應該是我買了有媽媽房間的房子請她來跟我住
他覺得就是要多接觸才會增進感情,不同住會更疏遠
而且他不放心媽媽一個人住
然後那些生活小事都是大家彼此包容忍讓就可以解決的.....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 14:40:34
先謝謝大家討論,能想到的辦法,其實我們都做過了
偏偏那個唯一的解,我媽和我弟都不接受
我家客廳很小,原本父親老家是有神明廳的
但因他的過世和親戚鬧翻,才會分牌位出來
然後我家客廳就被神桌佔去一半,連茶几都放不了
另外天花板很低,也沒有空間可以掛
上面已經有提到唯一能掛的就是飯桌上方
但那會和神明正照面
他們夫妻怎樣我不管,我唯一需要照顧的就是我媽的心情
至少這幾年來她也已經放下了很多
我老公也支持我,所以我們沒事就會想法帶她出門散心
我回台灣後,讓她有了避風港可以喘口氣
其他的我們也不想說什麼
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:19:03
我弟說我是嫁出去的女兒,不用管
所以他們沒叫我回去拜我就不回去了
我自己去拜塔....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:21:50
我說過我只照顧我媽的心情
我媽就是聽了這些非常的不高興
她覺得沒有什麼女兒是潑出去的水這種事
更不用說她覺得我幫過家裡很多忙
有一陣子家裡的費用都是我在出的
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:29:28
罵了啊....
事實上有好多次吵了都在臨界點,也讓他們夫妻吵架
但我弟會受影響到無心上班,能請假就請假
然後精神很差,我媽就會不忍,又怕他騎車出事
最後就是能不講就不講....
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:37:33
他們倒是已經有打探過很多次我啥時要買房了....
還想要我去買弟妹娘家附近的房子....
我媽已經說了,等她走了隨便我們
但她現在還活著,她就會拜
是我弟堅持要接手
這個打算我只有和我媽提過
我和我弟夫婦平常是沒有任何交談的
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:57:38
因為我弟也一直想把老家賣掉,搬到那邊去
覺得我也過去的話,我媽就會同意了
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 16:59:30
那是我弟的春秋大夢
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 17:10:17
鬧翻了才會分
本來我在的時候 我就是和我媽一起準備
現在連我媽要拜都被我弟攔著叫弟妹弄
除非以後我買了房子直接分牌位出來吧
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 17:26:14
娘家已經沒我房間了,我有其他我爸留給我的東西
我媽本來就有放其他生活照在書桌和她房間梳妝台
因為我們都認為他們夫妻好就好
我只是聽我媽抱怨而已,但有時候她會因此血糖飆高內分泌失調
所以我只在乎我媽心情不好
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 17:33:09
我說的很清楚,就是因為我爸過世這件事和老家親戚鬧翻
所以我媽才去分牌位回來自己拜
而我弟就是想傳承香火才又接手拜
他的觀念就是非常傳統,老婆要拜我不用拜
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/01/2016 17:36:39
最後是他們兩人要相守一生的
再怎麼說他們夫妻感情很好
一切的問題都只是不要住一起而已
是啊,有意見的話他們夫妻就要吵架
我弟就沒心上班,我們多忍忍讓他們夫妻和樂不好嗎?
無作為?
那是指我對我弟夫妻而言吧,我什麼都沒有介入
我只聽我媽抱怨,幫助她放下抒解自己的心情
最後甚至還想買房接她一起住
所有上面提過的方法我全部都試過
但我不會直接去罵我弟夫婦,管太寬嗎?
我比較好奇批評的人到底是希望我怎樣?
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 20:10:49
不,我弟只是希望全部的人包括姻親都可以和和樂樂地在一起而已
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 20:12:52
他到時願意放了我媽就可以了
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 20:22:59
我一直都是這麼做的,只是到這兩年要找好話說也難了
要不然我怎麼會想說要準備接我媽來住?
為什麼我媽說了我弟會去和老婆吵架
是因為不少事聽了很誇張
然後又更增加怨懟
很多事我並不想多說
我能解決的早就解決了
又何必多說來讓大家多批評呢?
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 20:31:00
只要不扯到他老婆
我弟和我媽的感情真的很好
他每天都會和我媽報告大小事,會去噓寒問暖
而且他嘴比我甜得多,是超貼心兒子
就是因為我們都明白這一點...所以才會盡量忍讓
當然也明白,一個鍋配一個蓋
所以他們夫妻好就好
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 20:50:35
又不同住
你要我這大姑身分跑去和弟媳說甚麼?
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 23:02:58
噗,這個板上大部分不都是這種文嗎?
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 23:07:33
我只是習慣輕描淡寫,我的故事都太戲劇化
原本我回台灣時,有陣子是要住家裡的....
只是發現氣氛不對,所以我趕緊在外找房子租了
媽媽自己住,我們都住附近
我覺得這應該是最好的解
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/01/2016 23:35:13
這倒是沒問題,我先生對這有研究
謝謝,那表示我輕描淡寫得很成功:)
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/02/2016 00:13:49
我原本的文章本來就只是提到那兩件事產生的婆媳心結
然後想到我自己的婚姻罷了
強迫同住是我弟的問題
但生活細節的摩擦就不是我弟的問題了....
※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/02/2016 00:47:12
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