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【淨山 成為山】
不知道自己這輩子是跟垃圾怎麼扯上關係的，但垃圾為生命帶來的莫大轉折，是再清楚不過的。

早已忘了是在什麼機緣下報名淨灘種子志工的培訓，在2014年附近的一兩年裡，為了抵抗在企業工作的乾枯感受，便做了各種當時可以在精神上澆水和施肥的事情，例如週五下班搭火車到台東、週日再搭跨夜火車回到台北，也例如參加淨灘志工培訓。

淨灘一年多之後，在臉書上看到一位環保團體的朋友募集隊友到印度淨山的貼文，心想從海濱撿到山巔，應該是再合理不過的事情。習慣獨自旅行的我，竟然沒有太多猶豫就加入了這支成員高達10人的淨山團。

在印度北方的喜馬偕邦，我們如期拜訪當地環保組織「Waste Warriors」（垃圾戰士），換上他們提供的綠色T-shirt，沿著主要村莊和山徑撿拾人類留下的垃圾。適逢紀念甘地生日，印度放大假，據說假期之內有千人入山，我們來得正是時候。

戰士們各個目光炯炯。從一開始互相告誡「注意安全，撿路徑上的垃圾就好，山坡上的不要去撿。」但後來忍不住下切或攀爬緩坡，呼喚著附近的隊友：「幫我接住垃圾」、「那邊，樹枝下面還有寶特瓶」。旅遊指南裡說四小時就能抵達的Triund山屋，我們卻走了八小時，到達山頂時，已經接近日落時間。

領隊的Sanam語帶疲憊地說：「你們對垃圾太執著了。」

回到台灣這座年輕的島嶼，陸陸續續走入一些山域，2019年我又重新回到戰士之列，繼續與各種垃圾肉搏。

下山本來應該如釋重負，淨山的人反而負重如石。

第一次正式淨山的路線是加羅湖四季林道，我竊喜沿途垃圾並不多，11月沒雨沒風沒高溫，正是登山的好日子。垃圾戰士們正打歪著不務正業，一路拍照留念，直到我們進入人聲鼎沸的加羅湖畔。

至少有60頂帳篷的人共享這場秋日好景。晚來沒得選營地的我們，在邊陲地帶搭完帳篷之後，一行七人陸續進入與戰鬥狀態。

貼著加羅湖的輪廓走了幾圈，很快就把垃圾收服了。自然而然，我們轉戰外圍一點的地帶，在隱蔽處發現大量的衛生用品。台灣的山友習慣把衛生紙暱稱為「小白花」。總覺得這種可愛，無疑指涉著它的不可愛，此地無銀六百八十兩。

那日遍地開滿白花，有些含苞待放，有些恣肆盛放，花了一點時間克服心理障礙，我們便進入花叢作戰模式，撿出不少衛生紙、濕紙巾和衛生棉。

布農人邦卡兒曾說，在傳統文化中，打獵的成果是上天給的，獵人出門前從不張揚、也從不設定「這次要獵到多少動物」的目標，心中不帶任何盤算，就只是把自己交給山林、交給祖靈。

垃圾戰士也有點像這樣，淨山的成果是前人給的，我們把自己交給山林，從不預先設定要清運多少垃圾下山，心中不帶有任何盤算。基本款的寶特瓶、各式食物包裝袋、高山瓦斯、衛生紙，奇特款的男用內褲、開口哈哈笑的登山鞋、霰彈槍子彈、八成新的Outdoor Research手套⋯⋯我們統統都會撿起來。

淨山也無疑一場場精彩的路上觀察兼垃圾考古，我們會看到這個世代沒見過玻璃瓶，猜想那可能是日治時期留下來的，以前說不定裡面裝的是清酒；鏽蝕的食物罐頭或許是救國團時期留下的，塞在七卡山莊附近的草木裡，聽說那裡的垃圾量保證永續淨山的可能性，多到撿不完啊。

經常擔任淨山領隊的雲天大哥曾對我說，淨山就像警察巡邏一樣，「我們就是要撿給大家看，山友知道有人在淨山，代表有人在乎這件事情。」

收拾丟垃圾的破窗效應，在印度也是同理。那時確實沒人好意思在T-shirt正面印有「Waste Warriors」的人面前亂丟垃圾。有些人會問「你們在做什麼？」「你們是什麼組織？」，有些人一起幫忙撿垃圾，或者說聲「以後有機會我也想響應。」至少至少，遊客會客氣遞來手上的垃圾，然後說聲「謝謝」。

爬山人都知道熱量之於體能的重要，當熱量從糖果紙被取出，一個失神，裝盛卡路里的紙，就像樹間落下的桐花——失重，在空中多次並隨機旋轉，無聲降落在樹的腳跟上，降落在土壤之上，降落在松針鋪滿的植被上。淨山的人捨不得這份失落，於是拾起那不足一公克的輕，使之成為可以承擔之重，帶著它一起往低海拔位移。

我相信，若有人以鹽分、以油份、以糖份，以各種化學式測試山野的耐受能力，也必定是場無心之過。如果有人讓他們知道，那些對山和山裡的生命來說都太難以承受，他們可能會牢牢抓緊那鹽那油那糖，不讓它們輕易落地。

劉宸君在《我所告訴你關於那座山的一切》寫下，「在山上走久了就會知道，心裡的空間被打開，就會有更多的事物住進來，有時自己不小心走進自己內心裡面，整個人就會變成一座山。」

我的經驗也幾乎如此：山能入心。

即使山裡的垃圾令人感到憂傷，也只會令人更別無選擇地想要成為一座山。在年輕島嶼身上，造山運動還兀自進行著，隱喻著我們在推推擠擠之間，還能偷偷長大。淨山，向山學習、向山致敬，哪天我們也能摺曲成一座新高山。

（文：吳宜靜；繪圖：thejane BubbleJane in the Teahouse )

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《#黑盒子裡的夢》這本書旁邊有句文案「電影裡的三倍長人生」，這句話很吸引我。

透過電影，我們即便沒有辦法造訪世界各地、太空異境，電影幫我們達成了種種想像體驗。因為電影，在電影院這個巨大的黑盒子裡面，觀眾們似乎進入了一場巨大招喚催眠，那是一場屬於這群集體兩小時左右的美夢。燈光亮起的那刻，從影院出口離席，我們重新回到制式而必須的生活節奏中。

電影讓我們轉換心情、改變節奏，那兩小時左右的片長，幫我們的人生無限延長。有些電影甚至是彼此的無解歲月解藥，更多時候提供腎上腺素重新復活的快感，當然有些只是伴隨爆米花零食的周末愉快熱量。

無論如何，電影都是人生中不可或缺的談論資本。於是，能寫能談的電影心得文，可以是如此冷靜分析，也能熱烈地感性擁抱。寫了無數篇好文的紹宇，果然見到他的影評書文總算集結成冊了。

這些年影評書文成冊出版的機率變高了，能擁有好品質書寫的高手如雲，紹宇則可能是年輕世代中最值得你我認識的寫作者，畢竟他1997年出生，今年也才20多歲，筆耕者累積文字能量化為溫柔慈悲，從許多小地方都能察覺這位年輕筆者的超齡熟成。

我第一次見到他文章是在聯合報的鳴人堂單元，筆鋒洗鍊不賣弄花俏，觀點鞭辟入裡。講真心話，現在許多10多歲的年輕孩子接受資訊與消化反芻速度之快，已經是用複利倍數累進中。

看到紹宇把之前鳴人堂單元轉移到《黑盒子裡的夢》，可以提供給過去還來不及在數位氛圍閱讀的朋友們，能有一次更沉緩而精準的閱讀體驗。畢竟這年頭看網頁旁邊一堆廣告等等，都會影響閱讀過程的這道儀式。

《黑盒子裡的夢》將他書寫的類別中切成六大主題，分別為：

輯一｜說出來，才不會遺忘
讓社會轉向的千萬份愚勇──看《一九八七：黎明到來的那一天》
行過荊棘滿布之地，訴說追索自由的故事──看《返校》
安靜的力量，能改變什麼？──看《無聲革命》
悲劇，以喜劇的語言訴說──看《花漾奶奶秀英文》
對抗時代，也被時代捉弄的悲劇革命人物──看《朴烈：逆權年代》
將國難放大看，是一件件人禍──看《分秒幣爭》
被殺死的獨裁者，依然活著──看《南山的部長們》
寒冷的北風過後，會迎來陽光嗎？──看《北風》
這不是理解，這是盤問──看《光州事件之謎：誰是金君？》
每個人心中都住著一位少年──讀《少年來了》

輯二｜追尋自我漫漫長路
那些無法忘記的不存在──看《燃燒烈愛》
殘酷一生，如何用時間溫柔和解──看《痛苦與榮耀》
無人知曉的中年困境與溫柔──看《我的大叔》
出走與返鄉，我們該如何尋找回家的路？──看《蚵豐村》
離開堪薩斯州的女孩，後來還好嗎？──看《茱蒂》
她走過的路開出花，她死去的草地也開滿花——看《令人討厭的松子的一生》

輯三｜影像，是映照現實的哈哈鏡
搖滾與鐵幕的硬碰硬──看《北韓搖滾解放日》
電影創作中，我們能容許多少歷史失真？──看《王的文字》
懷有滿腔故事的失語者──看《他們不再老去》
政治意涵滿滿的災難片──看《白頭山：半島浩劫》
如何將國際關係放入商業大片中？──看《鋼鐵雨：深潛行動》
資訊戰與個資外洩將如何改變我們的價值觀？──看《個資風暴：劍橋分析事件》
當幸福國度不再幸福──看《不丹是教室》
階級，真能被翻轉嗎？──看《寄生上流》
因西方而滅，也因西方而生──看《末代皇帝》

輯四｜家庭群像，社會眾生相
年輕時的父親，長大後的我──看《范保德》
家人關係的醇厚想像──看《小偷家族》
塵世中望見瑰寶──看《羅馬》
那些被留下的人，如何善終思念──看《沒有你的生日》
成為別人的太陽前，先溫暖自己──看《陽光普照》
學習如何作為一個家人──看《了解的不多也無妨，是一家人》

輯五｜愛的千百種模樣
夏日太短，戀你過深──看《以你的名字呼喚我》
異性戀夫婦與他們的同志書店──看《書本馬戲團》
為回憶演一齣戲──看《美好拾光公司》
最美麗的女人──看《滾滾紅塵》
我曾擁有一段史詩般的愛情──看《刻在你心底的名字》
我們曾是家人──看《婚姻故事》
太好了，你也有病──看《怪胎》
走過黎明、日落與午夜——看《愛在》三部曲

輯六｜在這個不被善待的世界裡
沒有反派的白色巨塔──看《機智醫生生活》
比傳染病更可怕的事──讀《我要活下去：韓國MERS風暴裡的人們》
在他眼裡，望見天堂──看《幸福的拉札洛》

特別收錄｜改變中的巨人
《寄生上流》如何走上奧斯卡最佳影片的得獎舞台？
《國際橋牌社》的台劇發展新思維，如何影響影視產業？

特別把他集結的文章標題拉出來，目的在於，我們有時反覆閱讀這些電影文字，一方面也是重新爬梳當時觀看的感受，二方面則是看看有多少「同路人」跟我們有相仿頻率。

找到同好能有觀感上的高度交集是很幸福的事情。特別是發現身為40世代能與20世代在某些故事主題上有共鳴，對我來說好像也從電影與閱讀中活回了自己20多歲的樣子。

這些年由於大量看韓國電影之故，紹宇這本書裡面提到的幾部片我也都非常喜歡，特別是《北風》與《一九八七：黎明到來的那一天》。

獻給喜歡看電影的人需要買這本書，當然更獻給那些對於電影夢裡喜歡反覆確認觀點，你的靈魂此刻重新上線，再次對接，電影與你的人生，都成了超越三倍長的史詩鉅片。

▣ 《黑盒子裡的夢》Dreaming In The Black Box
▣ 7月13日 正式出版
博客來： https://bit.ly/3qMVxm8
誠　品： https://bit.ly/3xg9HPq
讀　冊： https://bit.ly/3jIvrzd
金石堂： https://bit.ly/3ykoatv
#黑盒子裡的夢 #DreamingInTheBlackBox
#彭紹宇 Peng ShaoYu
#時報出版

好書推薦《#造局者》部落格文末抽獎贈書 2 本
這是我今年讀過最喜歡的書之一，作者探討在這個 AI 崛起和時局飄渺動盪的年代，人類已經無法跟演算法和電腦的計算速度競爭。但是，身為人類的我們仍然擁有一項電腦無法取代的優勢：「懂得建立、想像、創造各種思考框架的能力」，掌握這項能力的人在未來會愈來愈有優勢。
部落格文章 https://readingoutpost.com/framers/
Podcast 用聽的 https://readingoutpost.soci.vip/
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【這本書在說什麼？】
《造局者》這本書的作者是三位學者共筆，他們都是在 AI 和 大數據領域有卓越的成就，分別是《經濟學人》雜誌資深編輯庫基耶（Kenneth Cukier）、英國牛津大學網路研究所教授麥爾．荀伯格（Viktor Mayer-Schönberger）、歐洲管理科技學院教授，決策、模型暨數據中心主任德菲爾利科德（Francis de Véricourt）。

他們發現在 AI 崛起和世局動盪的現在，人類最無可取代的能力之一就是「決策能力」，而要擁有好的決策能力就必須掌握許多不同的「思考框架」。因為當一個人能提出正確的思考框架，就能找出更多的選項，做出更好的決策，創造更好的局勢。深諳此道的人就被稱之為「造局者」。

這本書從人類如何做出好的決策出發，談到建立思考框架的重要性，也提供我們三種最重要的建立思考框架的方式。在書本中段，則說明了遇到瓶頸的時候，如何重啟另一個思考框架。在後半段則說明了我們該如何學習更多的思考框架，以及讓自己擁抱更加多元性的策略，並且培養敏銳的心智。

如同這本書的介紹影片裡談到的：生活中一切都需要抉擇，而做出更好抉擇的秘訣，就在於思考框架。駕馭這種思考方式可以讓你更瞭解世界、改善工作表現和人際關係、促進社會進步。這也是人類之所以能夠勝過機器和 AI 的因素。成為「造局者」正是未來人才必不可缺的關鍵技能。
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【什麼是造局者？】
以標準的定義來說，「造局者」（Framer）指的就是起草美國憲法的那一群人，他們建立了聯邦政府的框架。因為美國憲法就像是一個思考框架，用來定義和界定聯邦政府的職權及程序。而在這本書中，造局者指的就是那些「懂得建立和運用思考框架的能手」。

這本書要講的重點之一，就是無論人們的地位高低，每個人都可以成為造局者：「能夠發揮和建立思考框架，或是重啟思考框架的能力，讓自己的生活乃至於整個世界有所不同。」作者也不斷強調建立思考框架所需要的技巧，可以靠著訓練與經驗不斷進步。這本書就像是一本操作指南。
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【什麼是思考框架？】
在1970年代，「心智模型」（Mental Model）的概念開始流行，人類的推理並非以邏輯形式在運作，反而更像是在模擬現實：人們評估各種選項的方式，是去想像可能發生的種種情況。我們對於世界萬物的思考方式，會受到你「相信」這個世界如何運作而影響。因此，面對同樣一件事情，用不同心智模型在思考的人會有不同的觀點。

而在這本書中所謂的「思考框架」（Frame）就是我們選擇和應用的心智模型，這會決定我們如何理解世界、決定我們如何行動。面對一個新的情境，我們也可以用思考框架去歸納和歸類，並且想出一個抽象的概念，在應用到這個全新的情境裡面。

舉例來說，當我們要畫地圖的時候，經常會採取「笛卡爾直角坐標」的思考框架，這上面有X軸和Y軸的維度可以幫我們用2D的觀念畫出相對的距離和位置。可是當你要在台北市搭捷運從A地到B地的時候，反而採用「捷運地圖」的思考框架比較有效，雖然捷運地圖的站點之間，距離和位置都不是真實的呈現，可是卻能幫助乘客直覺地理解：下一站要去哪裡。這時的重點就不是距離和位置，而是清楚地辨認出目的地的站點該搭乘哪一條線。

所以當我們問：「哪一種地圖最好？」這個問題本身並沒有意義，而是會因為使用的情境和目的的不同，而產生不同的答案。所以，也沒有什麼叫做最正確的思考框架，都是要看情況和目的而定。讓自己成為建立思考框架的能手——也就是造局者，就能懂得如何選擇並且應用思考框架，這會是各種決定與行動的基礎。
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【思考框架的轉變】
在聊主動建立思考框架之前，讓我們先看一個被動轉換思考框架的真實故事，這是書中提到一段關於朗讀到默讀的閱讀框架轉變。在西元11世紀之前，歐洲大部分都是在教堂才會有閱讀的行為，而且都是以「集體朗誦」的方式在進行，主要的目的是讓大家參與一個讚頌神的集體活動。但是到了11世紀之後，開始出現另外一種閱讀的框架，也就是「默讀」。

默讀讓閱讀這件事情不再是集體的體驗，而是一種個人的經歷。每個讀者都可以控制自己要讀快一點或慢一點，你也可以重複閱讀某一些篇章，自己可以慢慢思考書裡面的內容，產生新的點子，促進獨立思考。到底，是什麼東西造成了人們從朗讀的閱讀框架，轉移到默讀的閱讀框架呢？

在早期的書籍和文章裡面，常常沒有標點符號，字跟字之間也沒有空格，就像是一連串的字母之間不斷地延續。這種情況下光是要閱讀就非常困難了，想要默讀更是不可能的任務。這個時候集體朗讀就有它的功能，因為在一群人裡面，總會有人過去曾經讀過這篇本文，還記得某些字跟段落該怎麼念，就可以帶領大家一起朗讀下去。

在後來才出現了一項創新，書籍的字裡行間，開始有了「空格」和簡單的「標點符號」，這個時候就不再需要有人帶領，許多讀者可以自己進行斷句，獨自閱讀一本書了。於是，在這個時候人們就可以切換到另外一種閱讀框架。這件事情的影響非常的深遠，因為這一整個新世代的讀者都可以自行默讀，有助於人們自己的獨立思考，進而激發出更多元的思考框架。
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【建立思考框架的三個方式】
建立思考框架的方式有三個：想清楚因果關係，想像出平行現實，運用物理學定律制定適合的限制條件。這三個特色正是應用思考框架的時候最重要的因素。值得注意的是，思考框架本身並不是解決方案，而且是尋找解決方案的工具。以下分別介紹這三個方式：
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１．#因果關係
人類運用因果思維來看待這個世界，可以更容易理解世界，也有助於預測未來可能發生的事情，可以說人類是天生「因果推理」的機器。相較起來，AI 科技就無法擁有自己的因果思維，而是需要人類幫忙設定。舉經典的 Dota 電腦遊戲來說，這是一個兩隊人馬 5 vs. 5 互相廝殺，力求破壞對方大本營的遊戲。

科學家找來遊戲高手擔任 AI 策略的開發人員，設計了一些獎勵因素，讓 AI 跟自己進行的數百萬次的對戰，反覆嘗試錯誤，找出最好的操作手法。但是當 AI 跟人類正式交鋒的時候，人類還是取得了上風，尤其在團隊合作上面 AI 顯得像一團散沙。

後來，開發人員發現說，一般玩家會分成三個階段來安排戰鬥，所以開發人員就依照這樣的順序安排程式，在不同的階段給予不同的策略，調整獎勵的優先次序。然後開發人員就發現說一開始機器人通常只會照顧自己，所以還得幫他們建立「團隊合作」精神的框架。他們建立起了一些跨越個人遊戲角色的「超參數」，調整成一隻要達成共同獎勵的團隊。經過這一些修改之後，AI 反過來把人類打得落花流水。

值得注意的是，電腦不是自己學會這些事情的，而是因為人類先輸入了一些「因果框架」的獎勵因素，才可以讓這些運算發揮它的功效。同樣的現象發生在其他像是圍棋和西洋棋遊戲的對決，真正的突破並不在於機器高速的數字運算，而在於人類調整了 AI 對於因果關係（獎勵）的思考框架。
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２．#平行現實
書中的說法是「反事實思考」，但我認為有點難懂，用「想像出另一個平行現實」比較好理解。這個方法可以讓我們跳脫當下對世界的認知，想像出一個全新的情境，問自己：「如果……會怎樣？」就像是小孩子在玩扮家家酒，或者是科學家透過抽象理論設計出全新的實驗。透過想像出一個平行現實，我們可以將因果關係轉換成實際行動，測試看看可能有什麼影響，帶來什麼後果。

心理學家高普尼克（Gopnik）認為這種能力其實在人類孩童時期就已經具備了，他還把嬰兒稱為「搖籃裡的科學家」，她設計過一個很有趣的實驗名叫「贊多測試」的假裝遊戲（贊多指的是顏色鮮豔、形狀可愛的物體）。

實驗的第一階段，高普尼克和孩童待在同一個房間，孩童會學到一個因果關係：把贊多放到一個機器上面，機器就會播放生日快樂歌，幫一隻猴子玩偶慶生。然後，在實驗的第二階段，會有實驗人員走進來把機器和贊多拿走，高普尼克和孩童一起露出失望的表情。

這時候高普尼克會拿出一個「盒子」、兩個不同顏色的「積木」，並對孩童說：「我們假裝這個盒子是機器，這塊積木是贊多，另一塊積木不是贊多。」接著她鼓勵孩童繼續幫猴子玩偶慶生。此時，孩童挑選了正確的積木，放到盒子上。即使她把兩塊積木的定義互相對調，孩童都能夠選到正確的積木。

這個假裝遊戲的實驗，證實了人類自幼就擁有了反事實思考的能力，也就是有能力可以想像出另一個平行現實。高普尼克發現，更會玩假裝遊戲的孩子，就能對平行現實做出更好的推論。她說：「嬰兒和幼兒就像人類社會的研發部門，至於成人這是那些單調無聊的製造與行銷部門。」許多人在成年之後，反而容易落入單一現實的思考方式，而忘記了我們天生就有想像平行現實的能力。
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３．#限制條件
作者提到，所謂的建立思考框架，並不是任由想像力無邊無際地飛翔，也不是像斷了線的氣球到處亂飄，而是要有一定程度的「條件限制」，有助於約束我們的想像力，讓平行現實的想像維持在可以執行的程度，這才能讓思考光架真正發揮效用。

書中舉了一個很像電影裡才會發生的真實故事「恩德培行動」，這是一個以色列精銳部隊在恩德培機場的行動中，從恐怖分子手裡救出人質的戰鬥情節。1976年，恐怖分子綁架了飛機上106名人質，關押在烏干達的恩德培機場航廈中。當時烏干達獨裁者跟以色列當局並不友好，出動軍隊肯定不是好的選項。另一個方案是讓突擊隊員假裝成獲釋的巴基斯坦犯人，但太容易被看穿了。還有人提議讓突擊隊員降落在機場旁的湖裡，但是湖裡有許多鱷魚，而且任務結束之後這麼多人該怎麼全身而退？

評估了各種可能選項後，在種種條件限制之下，以色列想出了一個奇招：讓突擊隊搭乘運輸機在夜間降落到機場，搭乘機場內常見的車輛前往航廈，消滅恐怖份子、救出人質之後搭乘運輸機直接回國。他們在空軍基地搭建了航廈的等比例模型，透過少數獲釋的人質口中知道人質的大約位置，並且一次又一次地排練所有行動，講究到每一秒、每一步該怎麼進行。

在一個沒有烏雲的午夜，29位突擊隊員搭乘運輸機降落機場，他們身穿烏干達軍隊的服裝開著機場車輛前往航廈。突擊隊以迅雷不及掩耳的速度突擊航廈，只花了十分鐘就解決所有的恐怖分子，然後就帶著人質直接搭乘運輸機返回以色列。整場行動中只有三位人質喪生，而且連烏干達政府都還來不及反應。這個故事從天馬行空的平行現實裡，限縮了各種條件，找出了最可行的方案，最後成功執行了這次任務。
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【重啟另一種思考框架】
當你想要解決一個全新問題的時候，尤其是還沒有人曾經解決過的問題，你可能會感到不知所措。這個時候，先透過兩個步驟來思考：(1) 先從自己腦袋裡的框架庫找找看，有沒有其他適用和類似的框架、(2) 檢查其他不同領域的框架庫，看看有沒有能夠直接借用，小幅度調整就可以使用的框架。

如果這兩個步驟都找不到適合的框架庫，那麼才嘗試最困難、也是最後的殺手鐧：「發明新的思考框架」。作者提醒道：「切換到不同的思考框架，能讓你對世界有不同的觀點，但這也有風險。」一旦你重新找到一個新的思考框架，帶來的報酬可以是相當可觀的。

書中有一個重啟框架的例子很值得我們參考，美國紐澤西南邊的小城市康登市為了改善當地的犯罪率，直接解散整個警察隊伍並且重整執勤策略。當時城市的治安非常糟糕，市容也很破舊，到處都會發生大小程度不同的犯罪。這還不是最慘的，警方栽贓、造假、暴力執法的情況更是屢見不鮮。民眾除了害怕黑道，也非常害怕警察。

當地首長找來社區領袖和居民共同商討，最後決定放棄頭痛醫頭、腳痛醫腳的貼膏藥方式，採取全新的執法策略。解散警隊之後，他們精挑細選和新聘任的警察，改變了巡邏的方式。他們逐家登門拜訪、自我介紹、談談可以幫忙居民什麼。警察在街頭舉辦派對，和民眾聚餐，和小孩打籃球。

過去的思考框架是「警方將人民視為罪犯」，但是新的思考框架則是「警民一家親」的社區群體，警察從原本打擊犯罪的戰士，搖身一變成了社區當中親切的守護者。最後，康登市的犯罪率下少了一半，謀殺率少了六成，警方過度使用武力的案件少了九成五。重啟思考框架的方式，獲得了前所未有的成功。
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【創造多元性的四種策略】
作者指出，很多人可能會認為，想要擁有多元性就代表要接觸大量的想法和觀點，其實那是抓錯了重點。多元性的優勢不是來自於數量，而是來自於差異。找出七百個類似的想法，不如找出七個不同的想法來得有價值。如果一個工具箱可以有七種不同的工具，絕對會比擁有七百把錘子的工具箱更加實用。

如果我們想要擁有多元的思考框架，就是要刻意的去營造，以及一起維護，這並不是一次的成功就可以高枕無憂。如同貝佐斯在《創造與漫想》書中提到的：「這個世界要你與眾無異，千方百計把你拉向跟大家一樣，別讓它得逞。」人類本能的從眾傾向，以及社會自然而然的同質化趨勢，都需要我們自己刻意地、有意識地選擇，才能夠擺脫與眾趨同的自然發展，擁抱更加多元化的觀點和想法。

如果你想為自己的生活、家庭、工作環境創造出多元性的樣貌，可以採取以下四種策略：擁抱變化，運用教育，鼓勵遷徙，容許摩擦。
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１．#擁抱變化
如果一個思考框架一直以來都行不通，最好的做法就是擁抱改變，試試看別種思考框架。書中舉例同性戀婚姻的推動者，把美國從1995年支持同婚的人從25%提高到2020年將近70%。以前的同志運動一直把婚姻當成是核心議題，也一直把爭取這種「法律權利」當作是重點。但是進展並不顯著。

當時那種法律思考的框架，講究的是「法律權利」，但就是沒有效果。那種框架太缺乏想像力、太唯物主義，沒有說服力。到了2000年，他們研究很多民意調查還有焦點團體的意見，想弄清楚大家到底還有什麼疑慮。他們去思考說要怎麼樣用大眾的思考模式來談。最後他們選定了一個價值觀的思考框架，鎖定大部分的人結婚的原因：「愛、奉獻、家庭」。

他們把同性戀婚姻不再當成一種自由或者是權利，而是對於愛的表達與承諾。他們漸漸的讓大家知道，世界上有許許多多不同的框架，而且都同樣正當。到了2011年，第一次出現的黃金交叉，支持的人數正式超過了反對的人數。根據調查，只有14%的人會說這是一種「自由」，而有32%的人會說這是一種「愛」，是一種人類的情感。最後在2015年聯邦最高法院正式裁定的用憲法來保障同性伴侶的結婚權利。這並不是強迫民眾接受某種特定的思考框架，而是讓各種不同的思考方式能夠共存。
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２．#運用教育
要建立起多元的思考框架，從教育著手是非常有效的模式。美國有一個很有趣的研究，就是去看美國的白人父母和黑人父母怎麼跟孩子談論種族。發自內心一片好意的白人父母，通常不會去刻意談到種族議題，因為他們相信「種族色盲」這種做法比較能夠讓孩子避免成為種族主義者。

另一方面，黑人父母卻常常和孩子討論種族議題，在他們看來，這種種族色盲的做法就是在故意忽視各種明顯的歧視現象。例如逛超市的黑人被懷疑是小偷，開著車子卻無緣無故被警察攔下來，黑人孩子的家庭教育就是要強調看到「種族的各種顏色」在日常生活的各種影響。

最後，這些社會學家發現，種族色盲的框架正好是種族歧視的主要來源，白人父母雖然出自於好意不想強調種族之間的差異，但也在無意之間，否認了有色人種遭受到歧視的真實狀況。這種教育方式忽略了差異，抹去了多元性。要培養多元的思考，就必須認識到差異的存在，承認仍然存在的落差。
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３．#鼓勵遷徙
如果我們能夠鼓勵遷徙及流動，人們會把自己的文化和思考方式帶到別的地方，促進融合和變化。曾經有學者研究各個區域和城市的經濟成敗因素，發現了這些地區成功背後的原因有三個主要的因素：「科技、人才、寬容」。作者認為，「寬容」是其中最關鍵的一項，那些現在最開放的地方，經濟表現就最好。因為這些地方有更大的思考地圖，會讓人能夠放手冒險，這也是思考框架多元化所造成的經濟紅利。

像是美國被譽為一個民族「熔爐」，但是最近比較像一個「燉湯」，也就是讓裡面的好料都還維持各自的形狀。像是韓國人會住在洛杉磯的韓國城，華人會住在舊金山的唐人街，拉丁美洲的族群住在德州南方，古巴人住在佛羅里達州，巴西人就住在波士頓。雖然這種文化融合的速度不像我們想像中的快速，但是不同的文化激盪之下，也為美國社會注入了很多元的觀點和看法。
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４．#容許摩擦
把社會上的摩擦，看成是這個社會的優勢、而非缺點。作者說到：「如果在社會裡面維持思考框架的多元化，確實會讓人們彼此之間感覺到不安很衝突，就是因為大家要看到彼此的不同，而且還要可以彼此互動。但畢竟，大家觀點不同、意見相對，本來就是正常生活該有的模樣。」

哈佛法律學院的昂格（Unger）教授認為，如果要讓政治進一步的去中心化，就必須要用一些反事實的模型來做思考。他說：「當社會很果斷地沿著一條路前進的時候，應該要多方下注，以避免損失，也就是要允許在特定的地點或部門，跳脫一般的解決方案，實驗看看不同的國家走向會怎樣。」

昂格鼓勵讓社會充滿摩擦，也鼓勵教育上面要用辯證式的討論方式，不要讓社會被束縛在單一的版本，而是可以嘗試其他的社會組織方式。運用和擁抱多元的思考框架，才能擁有多樣化的各種策略，再從中選取適合的方案。
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【對思考框架保持警覺】
這本書告訴我們，幾乎沒有錯誤的思考框架，只有不適合某種情況的思考框架。而且各種框架應該要有共同存在的權利。但是作者們提醒我們要保持一個警覺，他們說：「唯一要注意的是，這種慷慨的態度要有一個前提，也就是說：『唯一』的一種錯誤的思考框架，就是拒絕其他的思考框架。」

要讓框架多元性的目的，就是為了讓各種框架可以彼此競爭、互補、對抗、共存。然而，如果有某一套思考框架的目的在於完全抹煞其他框架的存在，這就是不可被接受的。所以作者們才說：「如果你聽到有任何人或團體，說只有自己的思考框架放諸四海皆準，只有自己說的是真理的時候，千萬別相信。」
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【後記：拓展想像的邊界】
如果說另一本我很喜歡的《超級思維》那本書是心智模型的「百科全書」，那麼《造局者》就像是心智模型的「使用指南」。書中有清楚的概念和步驟，讓我們了解為什麼要學習更多的心智模型，以及該怎麼樣活用各種心智模型，並且在必要的時刻推翻自己的假設，重新啟動一個新的心智模型。

這本書是今年我讀過的書裡面感到非常印象深刻，也讓我的思考方式深受啟發的。作者們把故事和理論的比例搭配得恰到好處，從一則又一則的故事和研究案例當中，會自然而然地理解作者們要帶給我們的觀點，也讓我感受到什麼叫做多元性，以及為何要擁抱差異。

從書中也可以發現，AI 並不會削弱心智模型的重要性，反而是增強了心智模型的重要性。因為 AI 無法自己建立思考框架，仍然只能依靠人類。人類最重要的特色就是可以處理「假設之外」的新問題，能夠把心智模型的空間拓展到可以親身體驗的範圍之外，也就是能夠做到抽象與推理。人類只靠著極少數的資料，甚至是完全沒有新的資料，就能夠適應全新的、過去從來沒有體驗過的情境。

作者最後提醒到：「這是一個救贖也是一個警訊：一個人如果擁有建立思考框架的能力，就會保有價值。但要是放棄了努力，沒有辦法做好這件事情，就會失去現在人類的特權地位。」我們能夠想像的邊界，就是我們世界的邊界。
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#告五人 #不 #搖滾
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八三夭 [ 人生就是用來XX的 ] Live Session：
東區東區：https://youtu.be/PD-tlgLuua8
自由 feat. 張震嶽：https://youtu.be/UD3DvvCIVNU
最好的結局 10th anniv.：https://youtu.be/0s24o0-QhEw
不搖滾 feat. 告五人：https://youtu.be/OLFLB5e8fho


「我最愛的兩個樂團合體了！」
樂迷敲碗敲到破的合作，
謝謝告五人一起玩團～

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特別感謝：
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不搖滾 feat. 吿五人
詞：少年佩 + 鏡千 + 阿璞
曲：阿璞

故事 總是這樣發生
不算什麼深刻 不算那麼認真
重複 別人走過的路
不算多麼特別 也不換每一瞬

是否 總有一種悖論
想過奮不顧身 卻又一事無成
生活 總得理不饒人
你的不知分寸 化作滿身傷痕

或許這一生 無休止地生存
無休止地抗爭 才得以平衡
長大是不知不覺不搖滾的過程
卻也是此生 獨一無二 的成分

就算 回憶長滿皺紋
現實稀釋靈魂 歲月依然無聲
可在夜深獨自一人
別讓枕邊的心事 輕易就得逞

擁抱 最溫柔的時分
路的盡頭會有 對與錯的結論
是把 一天循環成一生
或換上自己口吻 講述未完旅程

或許這一生 你在找一個人
我也等那個人 才得以完整
長大是不知不覺不搖滾的過程
卻也是此生 相伴相襯的見證

或許這一生 你在找一個人
我也等那個人 才得以完整
長大是不知不覺不搖滾的過程
卻讓我活成 獨一無二

回頭看人生 窮盡每個可能
歷經每次沸騰 用平凡天分
你我的青春 遺憾 精彩 共生共存
讓虛幻此生 不知不覺裡成真

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音樂製作：
製作 | 八三夭
編曲 | 八三夭、陳君豪
製作協力 | 張哲銘
現場錄音 | 黃永昌
Percussion | 謙哥
混音 | 小橘、賴世凱 NiceGuy

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演唱會製作：
影像製作公司 | 沙西米影像
導演 | 一盞
監製 | 許雅淳
導演助理 | 范振寗、林鈺瑄

製片 | 蔡孟潔、小婉
製片助理 | 蔡長庭、謝孟妘、阿崴
場務 | 陳涵哲

攝影師 | 林眾甫、孤單山姆、金勳
攝影支援 | 廖殷
跟焦師 | 黃宜璇、林川哲、王奕儒
攝影二助理 | 李祖源、徐亞崴、張崇文
攝影實習 | 謝心瑜
花絮攝影 | 陳家信
攝影器材協力 | 妄想機影音製作

燈光師 | 楊景浩
燈光助理 | 楊朝翔、呂佑凱、鄭誌元、連逸翔
燈光、場地器材協力 | 阿榮影業股份有限公司

舞台設計 | 樂視野視訊、鑫鋭結構
投影設計 | Ardent Wei

美術 | 曾筱芸
美術助理 | 胡薰予

剪接 | 一盞
剪接助理 | 林鈺瑄、范振寗
字幕 | 謝孟妘
調光 | 一盞

九巴 | 廖桑車隊
特別感謝 | 勝哥、亮哥、王丞宇、藍嘉祺、琥哥

主辦單位 | 不搖就滾、KKLIVE
冠名贊助 | 全球人壽
主力贊助 | 全家便利商店
製作單位 | 沙西米影像、KKLIVE
媒體協力 | KKBOX
直播平台 | KKTIX虛擬場館
指導單位 | 文化部
特別感謝 | 滾石唱片

出品人 | 黃振峰
監製 | 宋狄峰、林怡君、蘇嘉威
企劃統籌 | 徐南豪
執行經紀 | 阮珮華
專案統籌 | 楊勝傑、賴怡臻
製作協力 | 楊凱婷
商務拓展 | 王姿予
策略發展 | 張彤語
行銷宣傳 | 呂淑綿、林冠羽
影像企劃 | 何晏瑋
售票直播協力 | 蔡茹茵、林庭瑜

製作 | 八三夭
編曲 | 八三夭
[最好的結局] 編曲 | 于京延
[Intro+東區東區、不是男人] 編曲 | 梯依恩
製作協力 | 張哲銘
弦樂 | 曜爆甘音樂工作室
小提琴 | 黃雨柔、駱思云
中提琴 | 潘自琦
大提琴 | 葉欲新
錄音 | 八三夭
現場錄音 | 黃永昌
現場技師 | 張哲銘、松浦雅鳴
混音 | 賴世凱、小橘
Programmer | 賴世凱、黃韋嘉

音響工程 | 艾森音響
樂器贊助 | 凱德森樂器

八三夭 造型 | 李懿格 YIKOLEE @李懿格造型工作室
八三夭 化妝 | 張椀雁 Karen Chang @PrettyCool 美少女工作室
八三夭 髮型 | 王志峰 Mountain Wang @大山髮品

主視覺設計 | 吳建龍、畢展熒
主視覺攝影 | 何晏瑋
視覺設計 | 閔式程
平面攝影 | 周浩詠、馮義瑋

嘉賓告五人
告五人團隊
藝人經紀 | 鄭宏章
化妝 | 杜佳蓉 Cynthia Du＠⼩畫佳⼯作室
髮型 | 蔡百謹
髮型助理 | 黃珮茹

八三夭是
團長 / 鍵盤 | 小橘
吉他 | 劉逼
貝斯 | 霸天
鼓 | 阿電
主唱 | 阿璞

特別感謝 | 夭怪們

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#你聽過元辰宮嗎？
三月的時候，因為朋友的邀請
我和她前往苗栗的山上
擁有了第一次觀元辰宮的體驗

元辰宮也叫做「元神宮」
靈魂的家及生命花園
他屬於道家的方式，透過自觀或代觀
可以得知自己當下的身心靈狀態
進而有機會調整及改善
🌷花園=健康
🛋️客廳=人際
🛌 臥房=姻緣
🍽廚房=福報金錢
🗂 書房=事業

每個人的房子長得都不一樣
有人是平房、茅草屋、石頭屋
三合院、歐式建築或豪宅…
端看累世的福報，也反映了今生的價值觀及德行
我的竟然是…中式三合院欸😂
難怪我長得這樣古典
進而也發現了「這五間房」的真相！

快和我一起了解元辰宮
解放自己靈魂的謎團吧～
苗栗無極凌雲宮：https://reurl.cc/YOOKyL


❗️影片目錄❗️
00:00 你要看下去的理由
00:49 什麼是元辰宮？
02:18 怎麼看元辰宮？
03:17 一起看我的「五間房」～
10:15 我的元辰宮長怎樣？
10:46 如何調整元辰宮？
13:03 真心話分享

立即分享給朋友，了解什麼是元辰宮！
喜歡影片，別忘了幫我按讚/訂閱/開小鈴鐺～

=================

❗️上一部精彩影片❗️
‣‣ 準備好了嗎？離開舊地球，進入新地球的3大思維（含近期生命訊息💌）：https://reurl.cc/bXXE06
‣‣ 什麼是多維體驗？如何從第三維度到「第五維度」（一起加速新地球形成🌍）：https://reurl.cc/qgDYgy

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‖ 服務項目 ‖
➢ 塔羅讀牌占卜 線上
費用：$350 NTD/ 1個問題
方式：視問題大小抽5-7張牌
個人報告書：過去、現在、未來預測
建議 + 贈天使及高我卡指引
解牌方式：24時內文字回覆，若有問題可問會盡量補充
需提供：西元生日/ 簡述問題 / 若可以提供1張大頭貼作連結
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➢ 高我牌卡諮詢 線上
費用：$580 NTD/ 1個問題
方式：7張高我牌陣+靈擺or 阿卡西紀錄解讀
解牌方式：24小時內以文字回覆，若有問題可問會盡量補充
會提供一份個人報告書！
需提供：西元生日/簡述問題/若可以提供1張大頭貼供連結
ＰＳ：
算牌前可先聊聊，討論問題設定喔 :)

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.........................
講返呢場口水擂台先啦 , 實力太過懸殊 , 其實 冇乜嘢值得好講 , 即係等於黃一山同埋李小龍打, 三個字已經講完, 冇得fight, 只不過咁, 我哋網民一向都好鍾意食花生日呀, 咁梗係喺佢哋今個口水擂台之中, 睇下有啲乜嘢畀我哋傾下笑下啦. 由於我上一條影片已經講咗佢頭七分鐘嘅花生, 你哋仲未睇既麻煩自己喺呢條影片我放咗條link, 慢慢lun返, 我就由佢哋第八分鐘開始講.



延續返上次主持問佢哋代鬧藍營廣告商不夠堅定
電視台或藝人被觀眾定型，甚至被投射想法，被劃分為黃藍，玻璃朱認為是被扣顏色帽子，甚至令她及其他藍營藝人失去廣告商的支持，沒job做，「我自從撐警之後，我所有KOL job冇晒！

.....................
此時，雪雪立即代玻璃朱出頭：「我覺得我要幫你鬧啲廣告商，好簡單啦，譬如你見到黃嗰啲，你見到好堅實㗎，邊間慘就全村人去排隊，話要去『懲罰』佢，咁點解藍營嗰啲人又唔去『懲罰』吓撐藍嗰啲人㗎呢？」

呢個我可以幫佢答 , 因為某一批人只係講利益嘅啫 , 你有蛇齋餅粽係咪出現囉 , 你叫佢自己暗錢去嗰啲餐廳食嘢支持下? 你請佢去就差唔多 , 點解有啲舖頭有人去排住隊懲罰 ,有啲舖頭就拍烏蠅 , 功利現實同埋良心,已經解釋咗點解有啲舖頭冇人幫襯嘅現象.我認為係一個商業社會,你做好你本身嘅分是就已經夠啦,不如話你係做餐廳嘅做好啲食物,你係做演員嘅就應該做好你嘅表演,咁就未已經解釋咗點解有啲餐廳,同埋藝員冇表過態,都一樣可以生存到,你又自己冇job, 嘉欣你唔係做緊自己行業內嘅事吖嘛.你硬要同嗰班插頭沖出嚟差吖嘛'. 咁當然亦都唔排除呢個peter仔啦 ,警嫂 ,明嘅明嘅 ,

...................
Michelle.姐亦都有喺節目講, 佢自己都有好多藍色藝人, 但係都冇同藍營嘅藝員朋友割席, 如果佢覺得因為立場唔同而同呢一啲朋友割席就係好Clichés, 即係好老土, 好陳腔濫調食古不化咁解 ; 我自己都係呀我身邊......................班人自己去分黨分派啫 .人哋商業電台同埋blue tv都冇分顏色 ,一樣接廣告接到手軟 .如果你話大家收入少咗 ,亦都可能係因為近排疫情 ,廣告商都好謹慎去落廣告 ,Budget有限就要好審慎搵邊啲代言人㗎啦 ,

提到電視台近日風起雲湧，MIRROR及ERROR的人氣更高到一個誇張的地步，雪雪認為：「我覺得呢個...................MIRROR及ERROR被指努力，很多TVB藝人或歌星亦很努力，雪雪再出擊：「呢個先最奇妙吖嘛！大台啲人冇人睇，弱台……弱到唔弱嘅嗰啲收視率都唔識計嘅，好低嘅，呢度就有個世代問題。你大台依然靠傳統嗰個收視率，幾點畀咩你睇，

呢度有少少補充 , 而家計算電視收視率嘅, 係一間國內有份投資嘅公司 , 你話你一個數據出嚟嘅準確度, 佢哋係喺放部機去大約一個數目嘅家庭做sample collect data , 如果真係咁高收市嘅 , 廣告商都唔識得喺你個台落廣告 , 咁你係咪鬧曬成香港嘅廣告相係豬呀 .


Michelle姐繼續講, 但而家啲後生仔根本唔鍾意跟住個時間表（電視節目表）去做人，佢哋有自己個agenda，.................真係就係咁講㗎啫，我成日都落旺角食飯，可能我呢啲樣周街都係啦，都叫做有自知之明, 旺角邊條街呀 , 係咪砵蘭街呀

佢話: 一樣之嘛，其實我本身對MIRROR係一啲反感都冇㗎！（有冇睇過類似演出？）睇過啲咪傳媒報道同埋啲片，我覺得都charm嘅，嘩, 表 , 打撚到呢
但係奈何地，我覺得過份地報道到某一啲位係反感……即係嗰啲叫反效果呀，sorry。」

雪雪聞言，立即笑問玻璃朱：「當年你有冇嬲譚詠麟同張國榮霸晒啲娛樂版？某程度都係一樣，再退多幾十年，我未出世嘅年代，蕭芳芳同陳寶珠都霸晒嗰啲版面，我啲前輩話畀我聽，當任白紅嘅時候.

之後，玻璃朱認為電視台計收視點數在世界各地通行，指這是很多國家的指標，
下刪3000字, 我都講咗因為而家無線tvb佢哋用嗰個計算收視率嘅機制, 廣告商知道係唔準確, 所以咪唔用呢個收據畀生意你做囉, 你估廣告商白痴嘅咩

Michelle姐就好簡短咁樣用咗兩三句說話已經打發咗你條仔細啦, 而家啲人係睇view數, 係如話好多外國公司youtuber InstagramFacebook,如果你去買like擺roadshow嘅話畀人check到成個袋都冇埋㗎大佬, 唔可以做數㗎, 你估.................呢啲外國公司可以好似淘寶咁樣去買票數, 微博有幾百萬成千萬個鐵粉咩, 如果你youtube畀埋bell數 , 我都做啦 , 不過後果自負, 人哋係用ai去scan 你有冇出古惑 , 一經發現 , 你成個台一夜之間冇咗㗎喇 ,金賢咁嘅系統 你先至可以喺個 YouTube view數嗰度反映到 , Artist歌手嘅受歡迎程度呀嘛 . 你啲數就真係堅 . 嗰時代喺度變遷緊㗎啦 ,
Michelle姐都講咗啲人睇完之後仲會share㗎嘛 , 咁你收視率 係用部機係佢連接個sample家庭嘅電視機 , 你點樣分享呀 . 人哋個個上網睇㗎啦 , 連啲廣告商我係多咗喺個網上面放廣告㗎 , digital Marketing ,你懂不懂呀

講講下唔夠人講佢就轉話題 ,
：「其實我覺得唔止兩個電視台嘅競爭，因為有太多唔同嘅平台，例如Netflix呀，上網睇內地節目，或者外國節目……」此時雪雪在旁邊笑邊搖頭說：「如果拉埋其他去討論，其實冇乜討論空間，Netflix我哋做唔到嘛，我哋係本地電視製作呀……我嘅着眼點唔會放喺電視台度，根本就係所謂娛樂節目嘛，譬如網上有好多本地年輕人嘅，亦都好高hit rate，好多人支持，甚至好多客落廣告，即係只要你有創意有人欣賞，自然錢呀，人呀乜都嚟晒。」

拿玻璃珠唔係我唔醒你啦, 喺度幫你宣傳埋你個youtube channel啦 , 那他我對你幾好 , 你哋如果覺得佢有誠意嘅 , 都可以去surprise佢 , 我慣好公道㗎 , 佢無非都係想出名啫 , 係呀網上係有好多選擇 , 有萬鳩幾個人支持你呀 , 我覺得唔差喎 .


講真嗰句 , 如果你真係教人煮嘢食嘅話 , 咪撚講咁多廢話 , 我覺得佢煮嘢食未必差得過媽媽張嘅 ,不過你係都要拆出嚟冇辦法 .為仔死為仔亡 ,餵仔撐男 先至有得上床 .

到最後, 玻璃豬呀 , 都係兜返去tvb嘅藝人 畀人哋網絡欺凌 , 收頭 , Michelle姐姐講到有啲冇耐性, 長話短說 , 佢都係話兩邊都有畀人欺凌呀 ,

咁我就做個總結 , 覺得佢哋而家冇廣告接就話收到人哋欺凌 , 不如大家都各自做返自己份內嘅款項先..............................
因此香港用這個計算觀眾人數是完全冇問題，但雪雪即插口說並不同意其說法。「我做咗娛樂記者好多年，一直覺得詬病嘅，就係如果TVB嗰個所謂嘅點數，只不過係幾多戶人裝咗部機去做一個projection，但而家係實際一個view我click入去，好清晰話畀你聽呢個（點數）唔代表晒我哋嗰批人囉。我唔係話個計法冇代表性，而係佢個代表性唔係做畀觀眾睇，而係做畀廣告商睇，廣告商攞住呢堆嘢去落廣告咁解。」

玻璃朱指網上跨平台7日數據，通常只有少於10%人去睇，計起上來只有兩點收視，因此不要說計算收視率沒有指標性，認為落廣告始終需要靠一個收視率去做。她說：「全世界都用緊嘅嘢，唔明點解我哋突然間唔buy囉！」雪雪即反擊說：「唔係buy唔buy，而係制度改變咗，而我哋繼續用緊舊制度去對應一個新時代，係不合時宜，我只能夠講當ViuTV正常播節目嘅時候，其實都好低收視率，佢重播都好少人睇，但你同人講，個個都講到喎，點解呀？因為我可以攞嗰條片去share，即使你冇去Viu任何平台去睇，不過你去咗我個平台睇咗，好多人share出去，咁呢個係一個新嘅模式，而呢個數字係可以好龐大嘅。」

發牌機構已包含道德底線
節目中，主持問到玻璃朱有否覺得TVB有問題，她想了想說：「我覺得TVB其實進步緊，自從志偉哥（曾志偉）返咗入去之後，例如以前淨係得星夢嗰一班人，但起碼你入返四大唱片公司入去，將成個音樂層面，即係我哋細細個好looking forward去睇嘅《勁歌金曲》，點解呢幾年搞到咁差，講真，我都覺得有冇搞錯呀？我哋都好開心終於有返個良性競爭喇，你哋唔使再講咩一台獨大，譬如最近ViuTV好有noise，我哋都啦，王晶都有屎尿屁啦，哈哈，呢啲出唔出得街㗎？我覺得每一個層面嘅觀眾，我哋都要迎合嘅，但係低俗到某一啲位，我都想講一講呢個節目（《ERROR自肥企画》），佢低俗到某一啲位係去到朋輩欺凌，我最驚係細路仔會覺得原來整蠱人係咁好玩，我又擺個波去炸吓佢下體先！」

此時雪雪就糾正玻璃朱的說法，指這個原本是一個有懲罰性的遊戲節目，每個人都有機會受罰，因此不存在朋輩欺凌問題。作為家長的玻璃朱就話擔心小朋友，雪雪即說：「你個仔都瞓咗覺啦……你哋成日話道德底線，道德底線對於一間發牌機構入面，只要你唔犯例，香港係冇人理你喎！」

離題扯Netflix討論
此台，例如Netflix呀，上網睇內地節目，或者外國節目……」此時雪雪在旁邊笑邊搖頭說：「如果拉埋其他去討論，其實冇乜討論空間，Netflix我哋做唔到嘛，我哋係本地電視製作呀……我嘅着眼點唔會放喺電視台度，根本就係所謂..............娛樂節目嘛，譬如網上有好多本地年輕人嘅，例如試當真游學修等嘅人，全部好有誠意、好有諗法，佢哋亦都好高hit rate，好多人支持，甚至好多客落廣告，即係只要你有創意有人欣賞，自然錢呀，人呀乜都嚟晒。」

堅稱黃人欺凌藍人
玻璃朱和雪雪在結尾時，終於擦出火花，雙方舌劍唇槍你一言我一句，但玻璃朱來來回回不斷強調「網絡欺凌」，實係嗰邊都suffer緊，都係事實嚟！」玻璃朱：「咁起碼啲藍人唔會欺凌啲黃人，啲藍人唔會走去V同藍兩批人，黃嘅人同樣受欺凌吖嘛，我而家惟有局住代表佢哋去講嘢啦，嗱！你又代表藍去講嘢啦！」而玻璃朱此時強撐說：「我都係講嗰句啦，欺凌嘅話，有一邊係零舍嚴重啲嘅，你哋成日話要爭取自由，點解唔畀自由人哋，我覺得係講唔通囉！」